بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي 22 ساعت پيش   #256
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 1,478
ج: نکات قرآنی

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
قبلا درهمین تالار درباره متشابهات زیاد صحبت شده که من بهترازاین نمی توانم توضیح بدهم به همین خاطر آدرس لینک را میدهم
http://www.iranclubs.org/forums/show...55542&page=117

اشتباهاتی که قانت در فهم محکم و متشابه کرده است:

1- او جایی ذکر میکند که غیر ممکن است که کتاب قرآن بعضی آیاتش غیر قابل فهم باشند، پس متشابهات نداریم!
جواب : اولا متشابهات به معنای غیر قابل فهم بودن نیست. بلکه ایات متشابه قابل فهمند ولی تاویل آن آیات مشخص نیست. قابل فهم نبودن با تاویل ندانستن خیلی فرق دارند. اساسا بشر با علم محدود و نسبی خویش نمی تواند همه نکات قرآنی را متوجه شود. مثلا همان حرف زدن مورچه که ده بار در این گفتمان تکرار شد. آیه قابل فهم است ولی تاویلش تا زمانی برای مردم مشخص نبود.

2- قانت میگوید که متشابهات ، کتابهای دیگر است مثل حدیث و سنت ونه ایات قرآن

جواب: بهتر است خود آیه را یکبار دیگر بررسی کنیم.

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ

خدا میفرماید که : کتابی را بر تو نازل کرده است که تعدادی از آن (منه) محکمند و تعدادی دیگر متشابه.
علیک یعنی بر تو ای محمد
منه به کتاب بر میگردد یعنی تعدادی از آیات این کتاب که بر تو نازل شدست محکمند. پس با توجه به کلمه منه، نمیتوان گفت که کل آیات قرآن محکم هستند. خدا آیات محکم را ام الکتاب می نامد و بقیه را متشابه.

3- در نهایت راسخون فی العلم میگویند که ما به همه (محکم و متشابه) ایمان داریم. این نشان میدهد که متشابهات حدیث و سنت نیست. آیا راسحون فی العلم به حدیث و سنت ایمان دارند!!!

آخرين ويرايش asad39 ، 21 ساعت پيش در 11:17PM.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 21 ساعت پيش   #257
کنجکاو1
عضو ثابت
 
نشان کنجکاو1
 
تاريخ ثبت نام: Jun 2012
پاسخ‌ها: 1,690
ج: نکات قرآنی

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته

اشتباهاتی که قانت در فهم محکم و متشابه کرده است:

1- او جایی ذکر میکند که غیر ممکن است که کتاب قرآن بعضی آیاتش غیر قابل فهم باشند، پس متشابهات نداریم!
جواب : اولا متشابهات به معنای غیر قابل فهم بودن نیست. بلکه ایات متشابه قابل فهمند ولی تاویل آن آیات مشخص نیست. قابل فهم نبودن با تاویل ندانستن خیلی فرق دارند. اساسا بشر با علم محدود و نسبی خویش نمی تواند همه نکات قرآنی را متوجه شود. مثلا همان حرف زدن مورچه که ده بار در این گفتمان تکرار شد. آیه قابل فهم است ولی تاویلش تا زمانی برای مردم مشخص نبود.

2- قانت میگوید که متشابهات ، کتابهای دیگر است مثل حدیث و سنت ونه ایات قرآن

جواب: بهتر است خود آیه را یکبار دیگر بررسی کنیم.

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ

خدا میفرماید که : کتابی را بر تو نازل کرده است که تعدادی از آن (منه) محکمند و تعدادی دیگر متشابه.
علیک یعنی بر تو ای محمد
منه به کتاب بر میگردد یعنی تعدادی از آیات این کتاب که بر تو نازل شدست محکمند. پس با توجه به کلمه منه، نمیتوان گفت که کل آیات قرآن متشابه هستند. خدا آیات محکم را ام الکتاب می نامد و بقیه را متشابه.

3- در نهایت راسخون فی العلم میگویند که ما به همه (محکم و متشابه) ایمان داریم. این نشان میدهد که متشابهات حدیث و سنت نیست. آیا راسحون فی العلم به حدیث و سنت ایمان دارند!!!
بادلایل قرآنی نشان داد که متشابهات کدام است حالا شما می خواهید قبول کن می خواهی نکن و همش استناد کن به مورچگان ،آخه با آیه مورچگان چه فتنه ای می شود به پاکرد که شما می گویید مورچگان متشابهات هستند مگر غیرازاین است که بیماردلان برای فتنه به پاکردن می روند سراغ متشابهات ؟

شما می گویید متشابهات قابل فهم هستند درصورتی که آنهایی که می گویند بعضی آیات قران متشابهات هستند وجزراسخون نمی دانند بخاطر قابل فهم نبودن آیه آن را متشابه می دانند
کنجکاو1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 20 ساعت پيش   #258
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 1,478
ج: نکات قرآنی

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
بادلایل قرآنی نشان داد که متشابهات کدام است حالا شما می خواهید قبول کن می خواهی نکن و همش استناد کن به مورچگان ،آخه با آیه مورچگان چه فتنه ای می شود به پاکرد که شما می گویید مورچگان متشابهات هستند مگر غیرازاین است که بیماردلان برای فتنه به پاکردن می روند سراغ متشابهات ؟

شما می گویید متشابهات قابل فهم هستند درصورتی که آنهایی که می گویند بعضی آیات قران متشابهات هستند وجزراسخون نمی دانند بخاطر قابل فهم نبودن آیه آن را متشابه می دانند
شما میگوئید با دلایل قرآنی نشان داد، اما ایراداتی که گرفتم را جواب بده. منم از خود قرآن دلیل آوردم . یک فردی یک حرفی زده است؛ حرف او آیه قرآن که نیست. ایراداتی که گرفتم را جواب بده.

حرف زدن مورچه فقط یک مثال بود. اما یک عده ممکن است بخاطر این آیه، قرآن را مسخره کنند و حتی قرآن را اساطیر باستانی مینامند. متشابهات یعنی این. خدا از غیر قابل فهم بودن متشابهات صحبت نمی کند، بلکه از ندانستن تاویل متشابهات صحبت میکند.
asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 20 ساعت پيش   #259
asad39
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2019
پاسخ‌ها: 1,478
ج: نکات قرآنی

یوسف یک خواب می بیند و او و پدرش به آن ایمان می آورند؛ حتی جوری که یعقوب به یوسف توصیه میکند که این خواب را پیش برادرانت تعریف نکن؛ تا که حسودی نکنند و آسیبی به تو نرسانند.
اما سالها بعد وقتی که یعقوب دوباره یوسف را پیدا میکند. یوسف عزیز مصر است و قدرت مصر در دستان اوست. یوسف میگوید که ای پدر این تاویل همان رویای من در دوران کودکی است.
یعنی تاویل یک چیز ممکن است به سالها بعد در آینده بیفتد. اما یعقوب و یوسف به خوابشان ایمان دارند و میدانند که از طرف خداست.

رَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا وَقَالَ يَا أَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُمْ مِنَ الْبَدْوِ مِنْ بَعْدِ أَنْ نَزَغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ﴿۱۰۰﴾
و پدر و مادرش را به تخت برنشانيد و [همه آنان] پيش او به سجده درافتادند و [يوسف] گفت اى پدر اين است تعبير خواب پيشين من به يقين پروردگارم آن را راست گردانيد و به من احسان كرد آنگاه كه مرا از زندان خارج ساخت و شما را از بيابان [كنعان به مصر] باز آورد پس از آنكه شيطان ميان من و برادرانم را به هم زد بى گمان پروردگار من نسبت به آنچه بخواهد صاحب لطف است زيرا كه او داناى حكيم است (۱۰۰)


خیلی از آیات قرآن هم در ظاهر بخاطر عدم احاطه علمی در زمان حاضر، قابل تاویل نیستند؛ اما بعدا همه چیز روشن میشود.

بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ ﴿۳۹﴾
بلكه چيزى را دروغ شمردند كه به علم آن احاطه نداشتند و هنوز تاويل آن برايشان نيامده است كسانى [هم] كه پيش از آنان بودند همين گونه [پيامبرانشان را] تكذيب كردند پس بنگر كه فرجام ستمگران چگونه بوده است (۳۹)

وَمِنْهُمْ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ لَا يُؤْمِنُ بِهِ وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِالْمُفْسِدِينَ ﴿۴۰﴾
و از آنان كسى است كه بدان ايمان مى ‏آورد و از آنان كسى است كه بدان ايمان نمى ‏آورد و پروردگار تو به [حال] فسادگران داناتر است (۴۰)




asad39 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي يك ساعت پيش   #260
hosyn
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
پاسخ‌ها: 2,248
ج: نکات قرآنی

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
شما میگوئید با دلایل قرآنی نشان داد، اما ایراداتی که گرفتم را جواب بده. منم از خود قرآن دلیل آوردم . یک فردی یک حرفی زده است؛ حرف او آیه قرآن که نیست. ایراداتی که گرفتم را جواب بده.
دوست گرامی، بسیار خداوند بزرگ را شاکرم که شما با موضعی که دارید ایشان را خلع سلاح کردید! هر چه ما حرفهای اشتباه واضح ایشان را تبیین میکردیم ایشان یک سلاح همیشگی داشت و دارد که میگوید بروید پی کارتان! ذهنهای شما آغشته از روایات است و اصلا نمیتوانید قرآن را بفهمید! حالا موضع شما ضد روایات و سنت است و بارها گفتید، لذا ایشان خلع سلاح شده است، این تنها سلاح را خداوند متعال با شما از او گرفته است، حال باید جواب شما را بدون این سلاح بدهد!
hosyn حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 08:23PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts