باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان

باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان (http://www.iranclubs.org/forums/index.php)
-   اخبار و سياست (http://www.iranclubs.org/forums/forumdisplay.php?f=4)
-   -   از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود! (http://www.iranclubs.org/forums/showthread.php?t=157645)

صبح Monday 7 October 2019 02:34PM

از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
توافق‌های صلح با تل‌آویو از کتب درسی فلسطین حذف شد تشکیلات خودگردان فلسطین در چاپ جدید کتاب‌های درسی، جزئیات پرداخته شده به توافق‌های صلح موجود با رژیم صهیونیستی را حذف و از «اسلو» نیز «به شکل منفی» یاد کرد.
https://media.farsnews.com/Uploaded/...est_PhotoN.PNG



به گزارش گروه بین‌الملل خبرگزاری فارس، تشکیلات خودگردان فلسطین مستقر در رام الله (کرانه باختری) بندهای مربوط به توافق «اسلو» را از کتاب‌های درسی جدید فلسطینی‌ها حذف کرد.
خبرگزاری فلسطینی «صفا» به نقل از منابع صهیونیستی گزارش داد: تشکیلات خودگردان طی سه سال اخیر مواد تاریخی در کتاب‎های درسی را بروز کرده و هر توافق مسالمت‌آمیزی با اسرائیل یا مذاکرات قبل از امضای توافق اسلو را حذف کرده است.
در ادامه این گزارش آمده، در چاپ جدید کتاب‌های درسی هر آنچه مربوط به توافق «الخلیل» در سال ۱۹۹۷ نیز بوده، حذف شده است. بر اساس این توافق کنترل شهر الخلیل، میان تشکیلات خودگردان و رژیم صهیونیستی تقسیم شد.
روزنامه اسرائیلی «جروزالم پست» نیز با انتشار این خبر نوشت، «تشکیلات خودگردان فلسطین، ذکر همه توافق‌های صلح با اسرائیل را جز توافق اسلو از کتب درسی [امسال] حذف کرده و پیشتر جزئیات آن در کتب درسی بود و آنچه از توافق اسلو ذکر کرده، ذکری منفی است».
این روزنامه اسرائیلی همچنین نوشته که «بر خلاف نسخه‌های پیشین کتب درسی، از حضور یهودی‌ها در تاریخ اسرائیل [فلسطین اشغالی] هیچ سخنی نرفته جز محله یهودی در قدس».
طبق گزارش این روزنامه، پیشتر دانش‌آموزان مدارس کرانه باختری کتب درسی طبق شیوه درسی اردن را و دانش‌آموزان در غزه، کتب درسی مصری را می‌خواندند.
«بنی گانتز» رئیس ائتلاف «آبی سفید» در واکنش به این موضوع اعلام کرد، این موضوع به فرصت‌ها برای تحقق صلح و حصوال آینده بهتر برای جوانان فلسطینی ضربه می‌زند.
پیمان اسلو با نام رسمی «بیانیه اعلام اصول اولویت‌های موقت دولت خودگردان (فلسطین)»، نخستین موافقتنامه رودروی دولت رژیم صهیونیستی و سازمان آزادیبخش فلسطین (ساف) بود که در سال ۱۹۹۳ به امضای دو طرف رسید. پیمان اسلو تلاشی برای تعیین یک چارچوب مشخص بود که به سازش کامل فلسطین با رژیم صهیونیستی بینجامد.
مذاکراتی که منجر به امضای این پیمان شد به طور مخفیانه در اسلو پایتخت نروژ انجام شد و در ۲۰ اوت ۱۹۹۳ به پایان رسید و این پیمان به طور رسمی در ۱۳ سپتامبر ۹۳ در واشینگتن دی‌سی با حضور یاسر عرفات (رئیس پیشین تشکیلات خودگردان)، اسحاق رابین (نخست‌وزیر وقت رژیم اسرائیل) و بیل کلینتون (رئیس‌جمهور وقت آمریکا) به امضا رسید.
انتهای پیام/ص

عبدالعلی69 Sunday 13 October 2019 07:29AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
لعنهم الله خذلهم الله

Freedom1 Monday 14 October 2019 07:02AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
رابین به خاطر همین رویکرد صلح طلبانه و پذیرش موجودیت کشور فلسطین، به دست افراطی های اسراییل ترور شد و امروز با وجود نتانیاهو و آدم هایی مثل اون هیچ چشم اندازی از تشکیل کشور فلسطینی نمیشه در نظر داشت خصوصا اگر گیجی مثل ترامپ هم ازشون حمایت کورکورانه بکنه.
با اینکه من طرفدار مداخله بیش از حد در این موضوع نیستم و فکر میکنم باید بار اون رو بر دوش اعراب هم گذاشت اما نتانیاهو با تصور اینکه شرایط برای جفتک انداختن مناسبه دو اشتباه بزرگ درباره ایران کرد تو این چند سال. یکی تشویق ترامپ به خروج از برجام به امید اجبار حکومت ایران به تغییر سیاست خودش، و دوم بازی با دم ایران در منطقه، هر دوی این کارها نشونه حماقت نتانیاهو بوده که شناخت و درک درستی از جهان پیرامون خودش نداره. زمان طوری پیش می‌ره که نتانیاهو و دار و دسته ش تاوان این کارها رو میدن.
گذشته از این، من موافق سرزنش فلسطینی ها برای توافق صلح در گذشته نیستم، در اون دوران اونها به این نتیجه رسیده بودن که این راهیه برای تشکیل کشور فلسطین و در اسراییل هم افرادی در قدرت بودن که رویکرد اونها آشتی جویانه بوده، بنابراین فلسطینی ها فکر میکردن بعد از سالها جنگ بالاخره میتونن به آرزوی خودشون برسن و باید قبول کرد اونها هم کسی رو نداشتن و از عربها بخاری بلند نمیشد که البته امروز هم نمیشه.

ناقد Wednesday 16 October 2019 10:09AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2376716)
رابین به خاطر همین رویکرد صلح طلبانه و پذیرش موجودیت کشور فلسطین، به دست افراطی های اسراییل ترور شد و امروز با وجود نتانیاهو و آدم هایی مثل اون هیچ چشم اندازی از تشکیل کشور فلسطینی نمیشه در نظر داشت خصوصا اگر گیجی مثل ترامپ هم ازشون حمایت کورکورانه بکنه.
با اینکه من طرفدار مداخله بیش از حد در این موضوع نیستم و فکر میکنم باید بار اون رو بر دوش اعراب هم گذاشت اما نتانیاهو با تصور اینکه شرایط برای جفتک انداختن مناسبه دو اشتباه بزرگ درباره ایران کرد تو این چند سال. یکی تشویق ترامپ به خروج از برجام به امید اجبار حکومت ایران به تغییر سیاست خودش، و دوم بازی با دم ایران در منطقه، هر دوی این کارها نشونه حماقت نتانیاهو بوده که شناخت و درک درستی از جهان پیرامون خودش نداره. زمان طوری پیش می‌ره که نتانیاهو و دار و دسته ش تاوان این کارها رو میدن.
گذشته از این، من موافق سرزنش فلسطینی ها برای توافق صلح در گذشته نیستم، در اون دوران اونها به این نتیجه رسیده بودن که این راهیه برای تشکیل کشور فلسطین و در اسراییل هم افرادی در قدرت بودن که رویکرد اونها آشتی جویانه بوده، بنابراین فلسطینی ها فکر میکردن بعد از سالها جنگ بالاخره میتونن به آرزوی خودشون برسن و باید قبول کرد اونها هم کسی رو نداشتن و از عربها بخاری بلند نمیشد که البته امروز هم نمیشه.

یک سوال مهم که البته قبلا هم مطرح شده اما جواب درست حسابی نگرفته اینه که تشویق ترامپ توسط نتانیاهو به پاره کردن برجام آیا کار درستی بوده یا غلط بوده؟ کلا خروج ترامپ از برجام کار خوبی بود یا بد بود؟

اگر درست بوده که دشمن برای اولین بار یک حرکت درست و به نفع ما انجام داده.
اگر هم غلط بوده وما مشغول تقلا برای حفظ برجامیم، چه کنیم با هجمه سنگین کیهانیان و دلواپسیان علیه برجام وهمسویی با گروه "بی" از ابتدا الی یومنا هذا؟

Freedom1 Thursday 17 October 2019 09:05PM

نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2376788)
یک سوال مهم که البته قبلا هم مطرح شده اما جواب درست حسابی نگرفته اینه که تشویق ترامپ توسط نتانیاهو به پاره کردن برجام آیا کار درستی بوده یا غلط بوده؟ کلا خروج ترامپ از برجام کار خوبی بود یا بد بود؟

اگر درست بوده که دشمن برای اولین بار یک حرکت درست و به نفع ما انجام داده.
اگر هم غلط بوده وما مشغول تقلا برای حفظ برجامیم، چه کنیم با هجمه سنگین کیهانیان و دلواپسیان علیه برجام وهمسویی با گروه "بی" از ابتدا الی یومنا هذا؟

من که کیهان پسند و اهل تعارف نیستم، برجام برای ما خوب بود و کاری که ترامپ کرد به ضرر ما بود. برجام آزمونی بود که اگر اون خل وضع به تحریک عده ای مثل نتانیاهو اون رو خراب نمی‌کرد غیر از نتایج مثبت اقتصادی می تونست زمینه ای باشه برای حل بقیه مشکلات. اما ما دیگه از این مرحله گذشتیم و الان باید دید چه راهی جلوی پای ما هست.
من اطمینان دارم که با عقب نشینی کم یا حتی زیاد هم نمیشه ترامپ رو مجبور کرد به برجام یا مشابه اون برگرده، پس دو راه باقی میمونه، یکی صبوری و تحمل رشد اقتصادی منفی و تلاش برای خنثی کردن اثرات تحریم و حتی ساختن فرصت از این تحریم، تا این دوران بگذره و بعدش ببینیم چی میشه (نظر جناب صبح تقریبا همینه) و راه دوم که من طرفدار اون هستم، خروج از برجام و ان پی تی و تهدید جدی و ضربه زدن به آمریکا و متحدانش حتی تا مرحله جنگه، دست من بود بی تردید برای غرق کردن ناوگان آمریکا و همچنین موشک باران متحدان آمریکا برنامه ریزی میکردم، می دونم که میشه ضربه مهلکی به اینها وارد کرد و موافق نشستن و تحمل این وضعیت نیستم، اگر قراره ما زجر بکشیم باید اونها هم زجر بکشن و باید هر جور می تونیم تلافی کنیم. تنها با چنین تهدیدی و عملی کردن اون در حد نیاز می تونیم مجبورشون کنیم سیاست خودشون رو تغییر بدن.


https://www.asriran.com/fa/news/6941...%D8%A7%D8%B1-%

ناقد Sunday 20 October 2019 09:40AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2376963)
من که کیهان پسند و اهل تعارف نیستم، برجام برای ما خوب بود و کاری که ترامپ کرد به ضرر ما بود. برجام آزمونی بود که اگر اون خل وضع به تحریک عده ای مثل نتانیاهو اون رو خراب نمی‌کرد غیر از نتایج مثبت اقتصادی می تونست زمینه ای باشه برای حل بقیه مشکلات. اما ما دیگه از این مرحله گذشتیم و الان باید دید چه راهی جلوی پای ما هست.
من اطمینان دارم که با عقب نشینی کم یا حتی زیاد هم نمیشه ترامپ رو مجبور کرد به برجام یا مشابه اون برگرده، پس دو راه باقی میمونه، یکی صبوری و تحمل رشد اقتصادی منفی و تلاش برای خنثی کردن اثرات تحریم و حتی ساختن فرصت از این تحریم، تا این دوران بگذره و بعدش ببینیم چی میشه (نظر جناب صبح تقریبا همینه) و راه دوم که من طرفدار اون هستم، خروج از برجام و ان پی تی و تهدید جدی و ضربه زدن به آمریکا و متحدانش حتی تا مرحله جنگه، دست من بود بی تردید برای غرق کردن ناوگان آمریکا و همچنین موشک باران متحدان آمریکا برنامه ریزی میکردم، می دونم که میشه ضربه مهلکی به اینها وارد کرد و موافق نشستن و تحمل این وضعیت نیستم، اگر قراره ما زجر بکشیم باید اونها هم زجر بکشن و باید هر جور می تونیم تلافی کنیم. تنها با چنین تهدیدی و عملی کردن اون در حد نیاز می تونیم مجبورشون کنیم سیاست خودشون رو تغییر بدن.
https://www.asriran.com/fa/news/6941...%D8%A7%D8%B1-%

خروج از برجام و ان پی تی اصطلاحا یعنی زدن به سیم آخر.
حتی کیهان هم که زمانی به الگوی کره شمالی و خروج از معاهده ان پی تی دعوت می کرد، در شرایط فعلی احتیاط به خرج می دهد!
دلیلش هم این است که معادلات موجود به هیچ وجه به نفع ما نیست. اصلا نیازی به جنگ هم نیست، چون در جنگ طرف مقابل (آمریکا و متحدانش) هم ضرر می کنند.
خروج از توافقات و معاهدات کافی است یک اجماع جهانی علیه ما ایجاد شود، همان چیزی که امثال ترامپ و نتانیاهو و بن سلمان برایش له له می زنند!
اجماع هم یعنی بازگشت مجدد به فصل هفتم منشور سازمان ملل و سیل تحریم های جهانی، تحریم هایی که دیگر امریکا یک طرف قضیه نیست که بتوانیم محکومش کنیم و مرگ و نفرین نثارش کنیم، آن جا به عنوان یک کشور منزوی و خاک بر سر، با کل دنیا طرف هستیم، از اروپا گرفته و حتی متحدان شرقی (چین و روسیه)!
اگر چنین رویه ای خوب بود، یعنی شیوه احمدی نژادی درست بود و همه تلاش ها برای امضای برجام (و حفظ آن در شرایط فعلی) کشک بوده است!
ظاهرا بهترین گزینه همان سیاست صبر و انتظار است که شما هم اشاره کردید، یعنی مدیریت کجدار و مریز تحریم و فشارهای فعلی تا ببینیم خدا چه می خواهد....

ناقد Sunday 20 October 2019 09:54AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
البته برخی منتقدان و مخالفان سیاست صبر و انتظار را نوعی انفعال و حالت سلبی و اصطلاحا آچمز شدن می دانند، زیرا دربرگیرنده هیچ طرح و راهکار ایجابی نیست. به عبارتی سرنوشت خود را به قضا و قدر و یا بهتر بگویم دشمن سپرده ایم.
حتی این که امید داشته باشیم ترامپ بار دیگر رای نیاورد، افق روشنی ندارد. چون معلوم نیست دموکرات ها به برجام برگردند (گفته می شود تصمیم کلان حاکمیت آمریکا بوده نه جمهوری خواهان)، و تازه اگر برگردند و بخواهند تحریم ها را لغو کنند نیاز به یک پروسه طولانی توام با بهانه جویی و باجگیری فراوان دارد.
به همین دلیل راهکار مخالفان رفتن به سمت مذاکره و معامله با ترامپ است، خصوصا آن که او یک تاجر است!
این همان نوشیدن جام زهر است، زهری که به تعبیر رهبر انقلاب "سم مهلک" است، لذا نظام حداقل تا پایان دور اول ترامپ، هرگز چنین تصمیمی نخواهد گرفت.

Freedom1 Sunday 20 October 2019 06:11PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
درباره اجماع، تحریم های فعلی که آمریکا به تنهایی برقرار کرده تقریبا فرقی با تحریم‌هایی که با اجماع برقرار می شدن نداره، چون کشورها کم و بیش مجبور به رعایت اون شدن حتی چین و شرکتهای چینی. پس دیگه ترس از اجماع چندان بجا نیست، اتفاقا با ترسوندن ما از اجماع و فصل هفتم ما رو مجبور میکنن که تو برجام به صورت یک طرفه بمونیم و این بازی بسیار بدیه. راهبردی که الان دنبال میکنن ادامه وضعیت فعلیه تا مرحله ای که به خاطر رشد اقتصادی منفی و مشکلات گسترده اقتصادی عملا فلج بشیم و همون منزوی شدن و چیزهایی که نگرانش هستیم اتفاق بیافتن. برای هر سال رشد اقتصادی منفی باید سالها تلاش کرد تا جبران بشه، اینها همه باعث آسیب دراز مدت میشه و موندن در این شرایط برای مدت طولانی نتیجه ای شاید بدتر از جنگ داره چون جنگ چیزیه که اونها هم ازش می‌ترسن اما از ادامه وضعیت فعلی نمی ترسن و آسیبی نمی بینن.
مذاکره و معامله با ترامپ وقتی پای عمل میرسه مشخص میشه که فایده ای نداره، ترامپ اینجوری دست بردار نیست چون دلیلی برای دست برداشتن نداره و ما باید براش دلیل بسازیم.

ناقد Sunday 20 October 2019 07:55PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
به قول سیاسیون وقتی سیاست به بن بست می رسه جنگ شروع می شه. وقتی هم جنگ غیر قابل تحمل می شه، مذاکرات سیاسی شروع می شه!
در هر حال جنگ یک مساله بسیار مهم و سرنوشت ساز است که پیش از آن باید به سوالات متعددی پاسخ داده شود. خصوصا اگر جنگ درست حسابی و تمام عیار باشد، وگرنه ترقه بازی و جنگ نفت کش ها و یا حتی جنگ های نیابتی نوعی بازی بیش نیست!
از جمله سوالات اینه که اگر قرار باشه بجنگیم تا کجا؟ آیا محاسبه هزینه ها را کرده ایم؟ آیا قادر به مدیریت جنگ طبق اهداف خود هستیم؟ یا این که سرنوشت جنگ را دشمن یا عوامل دیگر تعیین می کند؟ اگر تحملمون تموم شد چطور؟ آیا نباید مذاکره کنیم و جام زهر بنوشیم؟ پس چرا الان نکنیم و ننوشیم؟
ضمنا جنگ مرد جنگ می خواهد. این حضراتی که ما می بینیم و تا خرخره غرق دنیا و فساد شده اند حتی تحمل یک روز جنگ را هم ندارند و همون روز اول فلنگ را می بنند می روند خدمت آقازاده ها آن طرف آب!
از طرفی، جنگ جزء مسایل مهمی است که در حوزه اختیارات رهبری است. تااین جای کار سیاست و تصمیم ایشون نه جنگ نه مذاکره است.
یک راه هم مراجعه به آرای عمومی طبق اصل 59 است که من پیشاپیش معتقدم 99 درصد به جنگ پاسخ منفی می دهند....

Freedom1 Sunday 20 October 2019 09:50PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
معنای پیام آمادگی برای جنگ اینه که طرف(های) مقابل بدونن چه هزینه ای میدن و برآورد کنن که این هزینه رو میتونن بپذیرن یا نه. باید این هزینه به اندازه ای سنگین باشه که توان تحمل اون رو نداشته باشن و این باعث بشه که عقب نشینی کنن، مثلا چرا سر قضیه کریمه یا مشابه اون به روسیه حمله نمیکنن؟ چون نمیتونن عواقب جنگ با روسیه رو تحمل کنن، بله روسیه سلاح هسته ای داره و ما نداریم، شاید بهترین کار این بود که ما هم بسازیم، اما بدون اون هم میشه هزینه سنگین به طرف مقابل وارد کرد.
الان طرفهای مقابل میدونن که این هزینه سنگینه ولی درباره جدیت ما برای چنین کاری مثل شما فکر میکنن که جدی نیستیم، که من میگم باید جدیت خودمون رو نشون بدیم و پای اون هم بایستیم، چون راه دیگه ای نداریم. جام زهری که شما ازش صحبت می کنین در حد تعطیلی فلان صنعت و فناوری نیست و در این شرایط هم ترامپ تحریم ها رو بر نمی داره هرچند در ظاهر از گفتگو استقبال کنه.
اینجا رو ببینید

https://nationalinterest.org/blog/bu...rey-zone-89541

ناقد Monday 21 October 2019 11:21AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
آن چه گفتید همه اش تجربه شده و موجود است. به هر حال هر طرف ماجرا قطعا به محاسبه هزینه های خود می پردازد و البته دشمن به دلیل این که مثل ما تو فضاهای معنوی و ایمان و توکل و... نیست، اتفاقا بیشتر از ما چرتکه می اندازد.
وظیفه ما اما محاسبه هزینه های خودمان است که آیا تحمل جنگ را داریم یا نه که بنده نظرم این است که نداریم و دشمن هم این را خوب می داند.
حال این که تهدید کنیم و نشانش بدهیم که در جنگ جدی هستیم، چنین کاری در قالب عملیات روانی می گنجد. آن قدر هم تکرار شده که دیگر باورپذیر نیست.
قدرت بازدارندگی (موشکی، نیروهای نیابتی و...) هم تاثیرگذار است، لذا دشمن تا همین جای کار با محاسبه هزینه های جنگ در فکر جنگ نیست و لذا فرق زیادی با ماجرای روسیه و کریمه نداریم.
لذا ترامپ فقط از مذاکره حرف می زند و هیچ گونه تهدید نظامی نمی کند. او هم فقط مثل ما می گوید اگر ایران حمله کند پاسخ سختی خواهد دید! تحریم ها را هم که با خونسردی ادامه می دهد و بلکه افزایش می دهد!
خوب با این وضعیت به نظر شما چه کار اضافه ای باید انجام دهیم تا دشمن عقب نشینی کند؟
آیا جز شروع به جنگ و ضربه کاری به دشمن راهکار دیگری دارید؟

Freedom1 Monday 21 October 2019 07:46PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
من هم دلبسته معنویات نیستم و منتظر کمک آسمانی و غیر آسمانی و اینها هم نیستم، چرتکه انداختم به اندازه اطلاعات خودم و به این نتایجی که گفتم رسیدم.
اتفاقا با سیاستهای حکومت چه داخلی و چه خارجی هم مشکل دارم و همیشه منتقد بودم و هستم هرچند این اواخر قصه عوض شده و تو موقعیتی نیستیم که فرصت برای چسبیدن یقه حکومت داشته باشیم و این مشکل رو هم آمریکایی ها و اسراییلی ها برای ما درست کردن.
یک توافق با حضور چند کشور انجام شده و آژانس بین المللی انرژی اتمی هم مرتب بازرسی می‌کرده و صلح آمیز بودن فعالیتهای ایران رو تایید میکرده، تا اینکه یه آدم مسئله دار تو آمریکا رییس جمهور میشه که میخواد همه ی اقدامات اوباما رو زیر سوال ببره و لابی اسراییلی- عربی هم اونو تحریک می‌کنه و طرف میاد مدعی میشه که برجام به درد نمیخوره و من جلوی ایران رو میگیرم که سلاح هسته ای نسازه؛ این احمقانه ترین ادعاست و اصل موضوع اینه که میخوان‌ ایران رو وادار کنن سیاستهای خارجی خودش رو به کلی تغییر بده و حد و حدودی که در نظر دارن بیش از اون چیزیه که برای حکومت قابل قبول باشه. درباره فعالیت موشکی هم مهمترین سلاحی که ایران داره همین موشکه و اون رو به هیچ شکلی نمیشه و نباید تعطیل کرد وگرنه هیچ تضمینی نیست که بعدش به سرنوشت عراق دچار نشیم.
من هیچ راهکار صلح آمیزی نمی بینم، دوراهی که اونها جلوی پای ما گذاشتن، هر دو راهش اشتباهه، یکی تسلیم محض و عقب نشینی از خیلی از حقوق طبیعی و منطقی خودمون و دوم تحمل تحریم و ادامه وضعیت فعلی که هرچه بگذره اقتصاد ایران ضعیف تر بشه و عملا منزوی و زمین گیر بشه یعنی فلج کردن کشور بدون جنگ و بدون هیچ هزینه ای.
مطمئن باشین با توجه به واسطه شدن ژاپن و فرانسه و بقیه کشورها اگر راه دیپلماتیکی که منطقی هم باشه وجود داشت تا الان بهش رسیده بودیم، موندن در اون دوراهی هم منطقی نیست، پس چه راهی باقی میمونه؟

ناقد Monday 21 October 2019 08:05PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2377078)
من هم دلبسته معنویات نیستم و منتظر کمک آسمانی و غیر آسمانی و اینها هم نیستم، چرتکه انداختم به اندازه اطلاعات خودم و به این نتایجی که گفتم رسیدم.
اتفاقا با سیاستهای حکومت چه داخلی و چه خارجی هم مشکل دارم و همیشه منتقد بودم و هستم هرچند این اواخر قصه عوض شده و تو موقعیتی نیستیم که فرصت برای چسبیدن یقه حکومت داشته باشیم و این مشکل رو هم آمریکایی ها و اسراییلی ها برای ما درست کردن.
یک توافق با حضور چند کشور انجام شده و آژانس بین المللی انرژی اتمی هم مرتب بازرسی می‌کرده و صلح آمیز بودن فعالیتهای ایران رو تایید میکرده، تا اینکه یه آدم مسئله دار تو آمریکا رییس جمهور میشه که میخواد همه ی اقدامات اوباما رو زیر سوال ببره و لابی اسراییلی- عربی هم اونو تحریک می‌کنه و طرف میاد مدعی میشه که برجام به درد نمیخوره و من جلوی ایران رو میگیرم که سلاح هسته ای نسازه؛ این احمقانه ترین ادعاست و اصل موضوع اینه که میخوان‌ ایران رو وادار کنن سیاستهای خارجی خودش رو به کلی تغییر بده و حد و حدودی که در نظر دارن بیش از اون چیزیه که برای حکومت قابل قبول باشه. درباره فعالیت موشکی هم مهمترین سلاحی که ایران داره همین موشکه و اون رو به هیچ شکلی نمیشه و نباید تعطیل کرد وگرنه هیچ تضمینی نیست که بعدش به سرنوشت عراق دچار نشیم.
من هیچ راهکار صلح آمیزی نمی بینم، دوراهی که اونها جلوی پای ما گذاشتن، هر دو راهش اشتباهه، یکی تسلیم محض و عقب نشینی از خیلی از حقوق طبیعی و منطقی خودمون و دوم تحمل تحریم و ادامه وضعیت فعلی که هرچه بگذره اقتصاد ایران ضعیف تر بشه و عملا منزوی و زمین گیر بشه یعنی فلج کردن کشور بدون جنگ و بدون هیچ هزینه ای.
مطمئن باشین با توجه به واسطه شدن ژاپن و فرانسه و بقیه کشورها اگر راه دیپلماتیکی که منطقی هم باشه وجود داشت تا الان بهش رسیده بودیم، موندن در اون دوراهی هم منطقی نیست، پس چه راهی باقی میمونه؟

تکبیر....!!!!
من خدمت سربازی رفته و از شانس خوب یا بد آموزش های سختی هم دیده ام.
شما و سایر دوستان(به ویژه جناب صبح) هم اگر آماده اید بسم الله...!!!

Freedom1 Tuesday 22 October 2019 04:31AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
من منتظر بودم راه جایگزین شما رو بشنوم، که ظاهراً پیدا نکردین یا اینکه شرمساری مانع از گفتن شده. من از مقامات نمیخوام‌ که جام زهر بنوشن و بابت همون برجام هم که اینجوری شد حس بدی دارم. اگر مذاکرات جواب بده هم فقط در سایه تهدید متقابل، ممکن میشه.
اونچه به انسانها در طول تاریخ تحمیل شده (از بلایای طبیعی تا جنگ) لزوما منتظر آمادگی انسانها نبوده و چه بسا در زمانی که آماده نبودن بهشون تحمیل شده.

ناقد Tuesday 22 October 2019 09:17AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2377099)
من منتظر بودم راه جایگزین شما رو بشنوم، که ظاهراً پیدا نکردین یا اینکه شرمساری مانع از گفتن شده. من از مقامات نمیخوام‌ که جام زهر بنوشن و بابت همون برجام هم که اینجوری شد حس بدی دارم. اگر مذاکرات جواب بده هم فقط در سایه تهدید متقابل، ممکن میشه.
اونچه به انسانها در طول تاریخ تحمیل شده (از بلایای طبیعی تا جنگ) لزوما منتظر آمادگی انسانها نبوده و چه بسا در زمانی که آماده نبودن بهشون تحمیل شده.

امور تحمیلی فقط جنگ نیست،
بلا بدور، گاه مذاکره و سازش هم ممکن است تحمیل شود!

Freedom1 Friday 8 November 2019 05:24AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
پیش بینی ما تفاوت داره. شما فکر می کنین که جمهوری اسلامی باز هم در دقیقه ۹۰ تن به مذاکره و سازش میده و من فکر میکنم این بار به این سادگی نیست و جمهوری اسلامی خودش رو برای مقابله و عقب نشوندن طرف مقابل آماده کرده، باید دید.

ناقد Friday 8 November 2019 06:49PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2377473)
پیش بینی ما تفاوت داره. شما فکر می کنین که جمهوری اسلامی باز هم در دقیقه ۹۰ تن به مذاکره و سازش میده و من فکر میکنم این بار به این سادگی نیست و جمهوری اسلامی خودش رو برای مقابله و عقب نشوندن طرف مقابل آماده کرده، باید دید.

من بر اساس تجارب گذشته (قطعنامه 598، مذاکرات هسته ای و...) عرض کردم؛
و البته در عالم سیاست نمی توان روی هیچ چیز قسم خورد؛
شاید هم پیش بینی شما درست باشد،
اما معلوم است که پیش بینی ها و تحلیل ها باید مبتنی بر دیتاهای متقن و نیز تجارب گذشته باشد....

صبح Sunday 10 November 2019 09:31AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2377483)
من بر اساس تجارب گذشته (قطعنامه 598، مذاکرات هسته ای و...) عرض کردم؛
و البته در عالم سیاست نمی توان روی هیچ چیز قسم خورد؛
شاید هم پیش بینی شما درست باشد،
اما معلوم است که پیش بینی ها و تحلیل ها باید مبتنی بر دیتاهای متقن و نیز تجارب گذشته باشد....

هیچ چشم‌انداز برای بهبودی در پذیرش فشارهای آمریکا وجود ندارد.

حتی آمریکا تعهد هم بدهد که خدمتی صورت خواهد داد، قابل اعتماد نیست.
حتی اگر چیزی را اکنون برای ایران نقد کند، معلوم نیست در آینده به آن پایبند باشد


در قطعنامۀ 598 لااقل صلح و خاتمۀ جنگ و دردسرهایش بود
و در مذاکرات هسته‌ای "واجب نبودن اصرار بر انرژی هسته ای" باعث پذیرش شد.

این دو کاملا با امنیت و استقرار کشور ما متفاوت است. و امکان دفاع و برخورداری از ریشه‌های استحکام و نفوذ در منطقه چیزی قابل مذاکره نیست. مسئولین اگر نه حتی برای ملت و کشور، برای بقای خودشان و ریش و سیبیلشان هم که شده مقاومت خواهند کرد. چون اگر بپذیرند و تسلیم فشارهای بی‌حد و حصر غرب بشوند و روند را آغاز کنند، خوب می‌دانند که اولین قربانی قبل از کشور و ملت، خودشان هستند. همچنان که مرسی در مصر، یاسر عرفات و بقایایش، قذافی، صدام و غیره، در پس صلح و سازش با غرب قربانی شدند.


این آمریکای صهیونیستی است و بزک کردن آن و اعتماد به آن و حسن نیت به آن، سر فرو کردن در خاک است. چه بخواهید بپذیرید چه نه!

ناقد Sunday 10 November 2019 12:33PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
آیا اصولگرایان افراطی در صورت دستیابی به قدرت، زیرپله ای با امریکا توافق می کنند؟
محمد مهاجری، روزنامه‌نگار و فعال سیاسی:
هنر فعلی اصولگرایان، سوار شدن بر مشکلات ناشی از تحریم‌هاست اما در صورت قدرت یافتن آنها، ممکن است اصولگرایان افراطی زیرپله ای با غربی‌ها و بخصوص امریکا برای برداشتن تحریم‌ها مذاکره کنند. دقیقاً مانند روشی که احمدی نژاد دنبالش بود
تصور من این است که بخشی از اصولگراها این آمادگی را دارند که با زیر پا گذاشتن اصولشان، به غرب چراغ سبز نشان دهند و بخشی از موانع اقتصادی را رفع کنند
اقتصاد ایران در شرایطی است که جز با سرمایه‌گذاری بیرونی جان نمی‌گیرد. اصولگراها بیش از دیگران این را درک می‌کنند و به این سمت می‌روند و البته برای پای گذاشتن در این مسیر، ده‌ها توجیه هم دارند/

صبح Sunday 10 November 2019 02:18PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2377508)
آیا اصولگرایان افراطی در صورت دستیابی به قدرت، زیرپله ای با امریکا توافق می کنند؟
محمد مهاجری، روزنامه‌نگار و فعال سیاسی:
هنر فعلی اصولگرایان، سوار شدن بر مشکلات ناشی از تحریم‌هاست اما در صورت قدرت یافتن آنها، ممکن است اصولگرایان افراطی زیرپله ای با غربی‌ها و بخصوص امریکا برای برداشتن تحریم‌ها مذاکره کنند. دقیقاً مانند روشی که احمدی نژاد دنبالش بود
تصور من این است که بخشی از اصولگراها این آمادگی را دارند که با زیر پا گذاشتن اصولشان، به غرب چراغ سبز نشان دهند و بخشی از موانع اقتصادی را رفع کنند
اقتصاد ایران در شرایطی است که جز با سرمایه‌گذاری بیرونی جان نمی‌گیرد. اصولگراها بیش از دیگران این را درک می‌کنند و به این سمت می‌روند و البته برای پای گذاشتن در این مسیر، ده‌ها توجیه هم دارند/

هر کسی فارغ از نام و برچسب و گروه‌بندی و کلیشه‌بازی، این امکانات را به دشمن بدهد، و در ازای آن امنیت و منافع ایران را نگیرد در حق این ملت و در حق خودش ظلم و خیانت کرده است.

این عملا خودکشی است و آغازی بر اتمام کشور مستقل ایران با این نقشه و انسجام است.

دشمن، خیلی زود به انتها رسید و خیلی زود امنیت ایران و منافع اصلی ایران را طلب کرد و ما را خیلی زود به نتیجه رساند. و این حماقتش بود.

اینجا در این تالار قبل از اجرای برجام ما می‌گفتیم که اگر این دشمن، هوشمند باشد حداقل برای مدتی ایران را از منافع برجام سیر و منتفع می‌کند تا دوستانش را در ایران موفق نشان دهد و البته ظاهرا این برنامۀ دموکرات‌ها بود. اما ترکیب اجتناب ناپذیر دشمن، حتی ملاحظۀ این دوستان را نکرد و به آنان اعتماد نکرد و آنان را زیر پا له کرد و به رجوی و پهلوی اعتماد کرد! و البته اتکا به رجوی و پهلوی، چیزی جز امکان دریدن و چپاول بیشتر نیست. این که این عده هنوز هم از زیستن زیر چکمه‌های آمریکا لذت می‌برند و هنوز هم امید دارند که مورد ترحم و شفقت آمریکا قرار بگیرند دیگر به جوهرۀ انسانی آنان و احترامی که برای آن قائلند بر می‌گردد.

Freedom1 Tuesday 12 November 2019 04:33AM

نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2377508)
آیا اصولگرایان افراطی در صورت دستیابی به قدرت، زیرپله ای با امریکا توافق می کنند؟
محمد مهاجری، روزنامه‌نگار و فعال سیاسی:
هنر فعلی اصولگرایان، سوار شدن بر مشکلات ناشی از تحریم‌هاست اما در صورت قدرت یافتن آنها، ممکن است اصولگرایان افراطی زیرپله ای با غربی‌ها و بخصوص امریکا برای برداشتن تحریم‌ها مذاکره کنند. دقیقاً مانند روشی که احمدی نژاد دنبالش بود
تصور من این است که بخشی از اصولگراها این آمادگی را دارند که با زیر پا گذاشتن اصولشان، به غرب چراغ سبز نشان دهند و بخشی از موانع اقتصادی را رفع کنند
اقتصاد ایران در شرایطی است که جز با سرمایه‌گذاری بیرونی جان نمی‌گیرد. اصولگراها بیش از دیگران این را درک می‌کنند و به این سمت می‌روند و البته برای پای گذاشتن در این مسیر، ده‌ها توجیه هم دارند/

چندان در اصل قضیه فرق نمیکنه، از سالها پیش چنین نظریه ای مطرح بوده که محافظه کاران یا اصولگراها چنین هدفی دارن، خب اگر مذاکره و توافق شدنی باشه چه باک؟ بگذار اصولگراها چنین کاری بکنن. اما مشکل بر سر شدنی بودن توافقه.

همه اقداماتی که جمهوری اسلامی الان داره انجام میده، مثل سرپیچی گام به گام از برجام، در عین حال که چنگ و دندون نشون دادن به طرفهای مقابل محسوب میشه اما ابزاری هم هست برای امتیاز گرفتن در مذاکرات احتمالی و دست خالی نبودن در برابر اونها.
با این حال امیدوارم طرفهای مقابل اشتباه نکنن و گمان نکنن که اینها صرفا نمایشه چون امکانش هست همینجوری ایران به مرز ساخت بمب هسته ای هم برسه و ناگهان اون رو ناخواسته! بسازه (که چه بهتر) یا ممکنه با همین پهپاد زدن و شاخ و شونه کشیدن، ناخواسته درگیری نظامی هم پیش بیاد و یک ناو نصف بشه یا یه هواپیما با سرنشین هاش سرنگون بشه یا هرچیز مشابهی و اونوقت اونها برای مقابله با چنین چیزهایی آمادگی ندارن و باید مثل دفعات قبل خفت اون رو بپذیرن‌. چون حمله به ایران نیاز به برنامه ریزی و آمادگی و هزینه بسیار زیاد داره و هیچکس اینقدر دیوانه نیست که پای هزینه چنین کاری بایسته و نیروهای خودش رو در معرض انواع حمله های غیرقابل پیش بینی (از نظر نوع و گستردگی) قرار بده.
چیزهایی که اونها تا حالا میخواستن اصولا برای جمهوری اسلامی قابل قبول نیست و باید خیلی تعدیل بشه تا امکان مذاکره و سازش فراهم بشه، از طرفی جمهوری اسلامی هم نمیتونه همینجوری بذاره زمان بگذره و تضعیف بشه، برای همین ما داریم به مراحل حساس تری میرسیم و چند ماه آینده ممکنه خیلی سرنوشت ساز باشه.
اگر پیش بینی شما درست باشه، تغییرات مهمی در سیاست خارجی خواهیم داشت و اگر حدس من درست باشه تغییراتی در منطقه خواهیم داشت که تثبیت نفوذ و قدرت جمهوری اسلامی بخشی از اونه. به هر حال باید دید.

مقداد Tuesday 12 November 2019 07:08AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2376963)
من که کیهان پسند و اهل تعارف نیستم، برجام برای ما خوب بود و کاری که ترامپ کرد به ضرر ما بود. برجام آزمونی بود که اگر اون خل وضع به تحریک عده ای مثل نتانیاهو اون رو خراب نمی‌کرد غیر از نتایج مثبت اقتصادی می تونست زمینه ای باشه برای حل بقیه مشکلات. اما ما دیگه از این مرحله گذشتیم و الان باید دید چه راهی جلوی پای ما هست.
من اطمینان دارم که با عقب نشینی کم یا حتی زیاد هم نمیشه ترامپ رو مجبور کرد به برجام یا مشابه اون برگرده، پس دو راه باقی میمونه، یکی صبوری و تحمل رشد اقتصادی منفی و تلاش برای خنثی کردن اثرات تحریم و حتی ساختن فرصت از این تحریم، تا این دوران بگذره و بعدش ببینیم چی میشه (نظر جناب صبح تقریبا همینه) و راه دوم که من طرفدار اون هستم، خروج از برجام و ان پی تی و تهدید جدی و ضربه زدن به آمریکا و متحدانش حتی تا مرحله جنگه، دست من بود بی تردید برای غرق کردن ناوگان آمریکا و همچنین موشک باران متحدان آمریکا برنامه ریزی میکردم، می دونم که میشه ضربه مهلکی به اینها وارد کرد و موافق نشستن و تحمل این وضعیت نیستم، اگر قراره ما زجر بکشیم باید اونها هم زجر بکشن و باید هر جور می تونیم تلافی کنیم. تنها با چنین تهدیدی و عملی کردن اون در حد نیاز می تونیم مجبورشون کنیم سیاست خودشون رو تغییر بدن.


https://www.asriran.com/fa/news/6941...%D8%A7%D8%B1-%

سلام
اوه! زدید به سیم آخر ها!

Freedom1 Tuesday 12 November 2019 07:33AM

نقل قول:

در اصل توسط مقداد نوشته شده است (نوشته 2377539)
سلام
اوه! زدید به سیم آخر ها!

سلام،
چاره ای نیست. شرایط بسیار بدی رو به ما تحمیل کردن و من هیچ پیشنهادی که منطقی و شدنی باشه برای عبور از وضعیت فعلی از هیچ کسی ندیدم.

مقداد Tuesday 12 November 2019 07:43AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2377546)
سلام،
چاره ای نیست. شرایط بسیار بدی رو به ما تحمیل کردن و من هیچ پیشنهادی که منطقی و شدنی باشه برای عبور از وضعیت فعلی از هیچ کسی ندیدم.

اگه کشورای منطقه رو بکشونیم طرف خودمون اوضاع خیلی فرق می کنه حالام که یکی یکی از سر اجبار دارن کم کم سرشونو برمی گردونن طرف ما. البته طول می کشه ولی شدنیه در صورتی که خودمون باز خراب کاری نکنیم وسطش. در حال حاضر که خودمونم طرف خودمون نیستیم و هر کی به هر جا برسه فقط فکر خودشه چه برسه به دیگر کشورها اونم با وجود این همه ثروتی که ما داریم ولی حمله ای که شما میگی بیشتر به حمله انتحاری شبیهه.
__________________

ناقد Tuesday 12 November 2019 10:37AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط صبح نوشته شده است (نوشته 2377503)
هیچ چشم‌انداز برای بهبودی در پذیرش فشارهای آمریکا وجود ندارد.
حتی آمریکا تعهد هم بدهد که خدمتی صورت خواهد داد، قابل اعتماد نیست.
حتی اگر چیزی را اکنون برای ایران نقد کند، معلوم نیست در آینده به آن پایبند باشد
در قطعنامۀ 598 لااقل صلح و خاتمۀ جنگ و دردسرهایش بود
و در مذاکرات هسته‌ای "واجب نبودن اصرار بر انرژی هسته ای" باعث پذیرش شد.
این دو کاملا با امنیت و استقرار کشور ما متفاوت است. و امکان دفاع و برخورداری از ریشه‌های استحکام و نفوذ در منطقه چیزی قابل مذاکره نیست. مسئولین اگر نه حتی برای ملت و کشور، برای بقای خودشان و ریش و سیبیلشان هم که شده مقاومت خواهند کرد. چون اگر بپذیرند و تسلیم فشارهای بی‌حد و حصر غرب بشوند و روند را آغاز کنند، خوب می‌دانند که اولین قربانی قبل از کشور و ملت، خودشان هستند. همچنان که مرسی در مصر، یاسر عرفات و بقایایش، قذافی، صدام و غیره، در پس صلح و سازش با غرب قربانی شدند.
این آمریکای صهیونیستی است و بزک کردن آن و اعتماد به آن و حسن نیت به آن، سر فرو کردن در خاک است. چه بخواهید بپذیرید چه نه!

شرایط این جور باقی نمی ماند. ترامپ یک سال دیگر دوره اش تمام می شود. اگر دوباره رای بیاورد، همان آش و همان کاسه خواهد بود و ادامه وضعیت فعلی دور از ذهن نیست.
اما اگر دموکرات ها رای بیاورند، هر چند بعید است فورا به برجام برگردند و یا تحریم ها را بردارند، اما شیوه های نرم و دیپلماسی را انتخاب می کنند و شاید چند امتیاز دم دستی هم بدهند.

از طرفی دو سال دیگر دوره روحانی تمام می شود و احتمال روی کار آمدن اصولگرایان زیاد است.
یک نگاه این است که رئیس جمهور جدید ایران کاملا انقلابی و اصولگرایانه عمل می کند که در این صورت وضعیت فعلی ادامه یافته و بلکه بدتر خواهد شد، خصوصا اگر ترامپ مهمان مجدد کاخ سفید باشد.
اما یک تحلیل این است که امتیاز بزرگی به نام سازش با امریکا (همان جام زهر یا نرمش قهرمانانه و یا اسم جدید) در سبد اصولگرایان ریخته خواهد شد و البته این بار تلاش این است که ثمراتش نصیب کشور و مردم شود، نه آن که مثل برجام دود شود و برود هوا!
در این شرایط و در صورتی که دموکرات ها در آمریکا حاکم باشند، قطعا نفس تازه ای خواهیم کشید!
البته همه این ها گمانه زنی است و نمی توان آینده را با قطعیت پیش بینی کرد...

ناقد Tuesday 12 November 2019 10:56AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2377537)
چندان در اصل قضیه فرق نمیکنه، از سالها پیش چنین نظریه ای مطرح بوده که محافظه کاران یا اصولگراها چنین هدفی دارن، خب اگر مذاکره و توافق شدنی باشه چه باک؟ بگذار اصولگراها چنین کاری بکنن. اما مشکل بر سر شدنی بودن توافقه.

همه اقداماتی که جمهوری اسلامی الان داره انجام میده، مثل سرپیچی گام به گام از برجام، در عین حال که چنگ و دندون نشون دادن به طرفهای مقابل محسوب میشه اما ابزاری هم هست برای امتیاز گرفتن در مذاکرات احتمالی و دست خالی نبودن در برابر اونها.
با این حال امیدوارم طرفهای مقابل اشتباه نکنن و گمان نکنن که اینها صرفا نمایشه چون امکانش هست همینجوری ایران به مرز ساخت بمب هسته ای هم برسه و ناگهان اون رو ناخواسته! بسازه (که چه بهتر) یا ممکنه با همین پهپاد زدن و شاخ و شونه کشیدن، ناخواسته درگیری نظامی هم پیش بیاد و یک ناو نصف بشه یا یه هواپیما با سرنشین هاش سرنگون بشه یا هرچیز مشابهی و اونوقت اونها برای مقابله با چنین چیزهایی آمادگی ندارن و باید مثل دفعات قبل خفت اون رو بپذیرن‌. چون حمله به ایران نیاز به برنامه ریزی و آمادگی و هزینه بسیار زیاد داره و هیچکس اینقدر دیوانه نیست که پای هزینه چنین کاری بایسته و نیروهای خودش رو در معرض انواع حمله های غیرقابل پیش بینی (از نظر نوع و گستردگی) قرار بده.
چیزهایی که اونها تا حالا میخواستن اصولا برای جمهوری اسلامی قابل قبول نیست و باید خیلی تعدیل بشه تا امکان مذاکره و سازش فراهم بشه، از طرفی جمهوری اسلامی هم نمیتونه همینجوری بذاره زمان بگذره و تضعیف بشه، برای همین ما داریم به مراحل حساس تری میرسیم و چند ماه آینده ممکنه خیلی سرنوشت ساز باشه.
اگر پیش بینی شما درست باشه، تغییرات مهمی در سیاست خارجی خواهیم داشت و اگر حدس من درست باشه تغییراتی در منطقه خواهیم داشت که تثبیت نفوذ و قدرت جمهوری اسلامی بخشی از اونه. به هر حال باید دید.

اقدامات تدریجی ایران نهایتش به خروج از برجام و نهایتا خروج از NPT ختم میشه. مرحله ای که ریسک بالایی داره و حداقلش اینه که یه بار دیگه ما را می فرستند ذیل فصل هفتم.
شاید بگویید وضعیت فعلی خیلی با فصل هفتم فرق نداره، درست است، اما یک فرق مهم داره و آن این است که الان تحت تحریم های یک جانبه آمریکا قرار داریم و حداقل از نظر سیاسی و تبلیغاتی و حقوقی دستمان باز و زبانمان دراز است. اما در قضیه فصل هفتم با اجماع جهانی و انزوا در حد کره شمالی روبه رو هستیم، همان وضعیتی که خفت برجام را پذیرفتیم تا از آن خارج شدیم (و البته برجام آن قدر خاک بر سر شده که هیچ کس از این دستاورد که برجام ما را از فصل هفت خارج کرد چیزی نمی گوید!)

گمان من این است که ایران مراحل خروج از برجام را کاملا محتاطانه دنبال می کند تا زمان بخرد (مثلا تا زمان انتخابات امریکا). (به قول یکی از دوستان این کارها سوسول بازیه ،واقعا اگر می خواهیم اقدامی انجام دهیم باید مرد و مردانه برجام را آتش بزنیم!)
خروج از NPT هم بیشتر به شوخی نزدیک است، مگر آن که کار به جاهای خیلی باریک بکشد (که نخواهد کشید).

در باره جنگ و آتش بازی هم نظرم را قبلا گفتم. وضعیت آن قدر ملتهب و حساس است که هیچ عاقلی دست به ریسک نمی زند، چه ما و چه طرف مقابلمان؛ لذا اگر آرامکو را زدیم آن ها هم کشتی ما را زدند و ما دیگر ادامه ندادیم، یعنی یه جورایی یک یک شدیم (و البته در حملات اسرائیل در سوریه و عراق حساب از دستمان در رفته و خیلی عقب هستیم)!
لذا حرف های شما مثل نصف کردن ناو و سقوط هواپیمای مسافربری و یا ساختن بمب هسته ای فقط در حد عملیات روانی علیه دشمن کارآیی دارد، و البته آن هم باید حساب شده باشد تا هزینه زیادی را متحمل نشویم. به این ترتیب در وضعیت منطقه اتفاق خاصی نخواهد افتاد.

صبح Tuesday 12 November 2019 11:17AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2377552)
شرایط این جور باقی نمی ماند. ترامپ یک سال دیگر دوره اش تمام می شود. اگر دوباره رای بیاورد، همان آش و همان کاسه خواهد بود و ادامه وضعیت فعلی دور از ذهن نیست.
اما اگر دموکرات ها رای بیاورند، هر چند بعید است فورا به برجام برگردند و یا تحریم ها را بردارند، اما شیوه های نرم و دیپلماسی را انتخاب می کنند و شاید چند امتیاز دم دستی هم بدهند.

از طرفی دو سال دیگر دوره روحانی تمام می شود و احتمال روی کار آمدن اصولگرایان زیاد است.
یک نگاه این است که رئیس جمهور جدید ایران کاملا انقلابی و اصولگرایانه عمل می کند که در این صورت وضعیت فعلی ادامه یافته و بلکه بدتر خواهد شد، خصوصا اگر ترامپ مهمان مجدد کاخ سفید باشد.
اما یک تحلیل این است که امتیاز بزرگی به نام سازش با امریکا (همان جام زهر یا نرمش قهرمانانه و یا اسم جدید) در سبد اصولگرایان ریخته خواهد شد و البته این بار تلاش این است که ثمراتش نصیب کشور و مردم شود، نه آن که مثل برجام دود شود و برود هوا!
در این شرایط و در صورتی که دموکرات ها در آمریکا حاکم باشند، قطعا نفس تازه ای خواهیم کشید!
البته همه این ها گمانه زنی است و نمی توان آینده را با قطعیت پیش بینی کرد...

شما خودتان می‌گوئید امتیاز دم دستی!

چه نفس تازه‌ای... هیچ چیز جز با قدرت تامین نمی‌شود.

هویت آمریکا همین هویت ترامپ است. ادبیات دو حزب آمریکا متفاوت است. فرق «خواهش می‌کنم بشین» با «بگیر بتمرگ» است که هر دو عملا یک نتیجه دارد! عملا همان کاری که با عراق امروز می‌کنند، با سعودی کردند یا با هر کس که دستشان رسید و راهشان باز بود کردند، از ایران هم می‌خواهند هرچقدر سر خم کنید، آن‌ها یک ذره بیشتر می‌خواهند و تا (تماما) در اختیار نباشید و جائی توقف نکنید، این روند ادامه دارد. پس بهتر که از همین حالا توقف کنید تا خادم دربست و عاجز نباشید.

صبح Tuesday 12 November 2019 11:18AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2377553)
اقدامات تدریجی ایران نهایتش به خروج از برجام و نهایتا خروج از NPT ختم میشه. مرحله ای که ریسک بالایی داره و حداقلش اینه که یه بار دیگه ما را می فرستند ذیل فصل هفتم.
شاید بگویید وضعیت فعلی خیلی با فصل هفتم فرق نداره، درست است، اما یک فرق مهم داره و آن این است که الان تحت تحریم های یک جانبه آمریکا قرار داریم و حداقل از نظر سیاسی و تبلیغاتی و حقوقی دستمان باز و زبانمان دراز است. اما در قضیه فصل هفتم با اجماع جهانی و انزوا در حد کره شمالی روبه رو هستیم، همان وضعیتی که خفت برجام را پذیرفتیم تا از آن خارج شدیم (و البته برجام آن قدر خاک بر سر شده که هیچ کس از این دستاورد که برجام ما را از فصل هفت خارج کرد چیزی نمی گوید!)

گمان من این است که ایران مراحل خروج از برجام را کاملا محتاطانه دنبال می کند تا زمان بخرد (مثلا تا زمان انتخابات امریکا). (به قول یکی از دوستان این کارها سوسول بازیه ،واقعا اگر می خواهیم اقدامی انجام دهیم باید مرد و مردانه برجام را آتش بزنیم!)
خروج از NPT هم بیشتر به شوخی نزدیک است، مگر آن که کار به جاهای خیلی باریک بکشد (که نخواهد کشید).

در باره جنگ و آتش بازی هم نظرم را قبلا گفتم. وضعیت آن قدر ملتهب و حساس است که هیچ عاقلی دست به ریسک نمی زند، چه ما و چه طرف مقابلمان؛ لذا اگر آرامکو را زدیم آن ها هم کشتی ما را زدند و ما دیگر ادامه ندادیم، یعنی یه جورایی یک یک شدیم (و البته در حملات اسرائیل در سوریه و عراق حساب از دستمان در رفته و خیلی عقب هستیم)!
لذا حرف های شما مثل نصف کردن ناو و سقوط هواپیمای مسافربری و یا ساختن بمب هسته ای فقط در حد عملیات روانی علیه دشمن کارآیی دارد، و البته آن هم باید حساب شده باشد تا هزینه زیادی را متحمل نشویم. به این ترتیب در وضعیت منطقه اتفاق خاصی نخواهد افتاد.

آقای عراقچی گفت که خروج از NPT در ازای تصویب قطعنامه‌های سازمان مللی است. و این کشمکش خوبی است.

صبح Tuesday 12 November 2019 11:23AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2377537)
چندان در اصل قضیه فرق نمیکنه، از سالها پیش چنین نظریه ای مطرح بوده که محافظه کاران یا اصولگراها چنین هدفی دارن، خب اگر مذاکره و توافق شدنی باشه چه باک؟ بگذار اصولگراها چنین کاری بکنن. اما مشکل بر سر شدنی بودن توافقه.

همه اقداماتی که جمهوری اسلامی الان داره انجام میده، مثل سرپیچی گام به گام از برجام، در عین حال که چنگ و دندون نشون دادن به طرفهای مقابل محسوب میشه اما ابزاری هم هست برای امتیاز گرفتن در مذاکرات احتمالی و دست خالی نبودن در برابر اونها.
با این حال امیدوارم طرفهای مقابل اشتباه نکنن و گمان نکنن که اینها صرفا نمایشه چون امکانش هست همینجوری ایران به مرز ساخت بمب هسته ای هم برسه و ناگهان اون رو ناخواسته! بسازه (که چه بهتر) یا ممکنه با همین پهپاد زدن و شاخ و شونه کشیدن، ناخواسته درگیری نظامی هم پیش بیاد و یک ناو نصف بشه یا یه هواپیما با سرنشین هاش سرنگون بشه یا هرچیز مشابهی و اونوقت اونها برای مقابله با چنین چیزهایی آمادگی ندارن و باید مثل دفعات قبل خفت اون رو بپذیرن‌. چون حمله به ایران نیاز به برنامه ریزی و آمادگی و هزینه بسیار زیاد داره و هیچکس اینقدر دیوانه نیست که پای هزینه چنین کاری بایسته و نیروهای خودش رو در معرض انواع حمله های غیرقابل پیش بینی (از نظر نوع و گستردگی) قرار بده.
چیزهایی که اونها تا حالا میخواستن اصولا برای جمهوری اسلامی قابل قبول نیست و باید خیلی تعدیل بشه تا امکان مذاکره و سازش فراهم بشه، از طرفی جمهوری اسلامی هم نمیتونه همینجوری بذاره زمان بگذره و تضعیف بشه، برای همین ما داریم به مراحل حساس تری میرسیم و چند ماه آینده ممکنه خیلی سرنوشت ساز باشه.
اگر پیش بینی شما درست باشه، تغییرات مهمی در سیاست خارجی خواهیم داشت و اگر حدس من درست باشه تغییراتی در منطقه خواهیم داشت که تثبیت نفوذ و قدرت جمهوری اسلامی بخشی از اونه. به هر حال باید دید.

در راستای نصف کردن ناو در خلیج فارس و درست کردن بمب اتم، این رو به "شنیده‌ها"تون اضافه کنید که سالهاست برنامه‌ریزی گسترده‌ای شده که در صورت حملۀ آمریکا به ایران ما در خاک آمریکا عملیات کنیم.
در حوادث پهپاد و تهدیدهای آمریکا برای حمله به ایران، بدترین چیزی که آمریکا با خفت بلعید، یکی از این عملیات‌ها در یکی از نیروگاه‌های برق ایالات متحده بود که در اخبار فقط یک حادثه تلقی شد.

Freedom1 Tuesday 12 November 2019 07:18PM

نقل قول:

در اصل توسط مقداد نوشته شده است (نوشته 2377548)
اگه کشورای منطقه رو بکشونیم طرف خودمون اوضاع خیلی فرق می کنه حالام که یکی یکی از سر اجبار دارن کم کم سرشونو برمی گردونن طرف ما. البته طول می کشه ولی شدنیه در صورتی که خودمون باز خراب کاری نکنیم وسطش. در حال حاضر که خودمونم طرف خودمون نیستیم و هر کی به هر جا برسه فقط فکر خودشه چه برسه به دیگر کشورها اونم با وجود این همه ثروتی که ما داریم ولی حمله ای که شما میگی بیشتر به حمله انتحاری شبیهه.
__________________

کشورهای منطقه هم به موقعش باید با ایران سازگاری پیدا کنن، اما فعلا روی همراهی اونها حسابی نمیشه باز کرد هرچند موافقم که باید تنش ها رو با اونها به حداقل رسوند.
شاید به قول شما پیشنهاد من انتحاری باشه و شاید هم من دلایل کافی دارم که انتحاری نیست، اما اگر انتحاری هم باشه من ترجیح میدم یه حرکت انتحاری بکنم تا اینکه بنشینم تا خفه م کنن.
این که داخل کشور افرادی که به جایی میرسن به فکر خودشون هستن، بله ما همچین مشکلی هم داریم و حتی خائن هم داریم که به دلایل مختلف به کشور صدمه میزنن اما این چیزها هرجای دنیا کم و بیش ممکنه اتفاق بیافته (جز چندتا کشور خاص که بگذریم) و شما می ببینین که حتی در آمریکا هم با اون همه تشویق روحیه وطن دوستی و غیره، نهایتا یه آدم مشکل دار که جز شارلاتان بازی چیزی بلد نیست و هیچ نوع پایبندی و مرامی نداره و در تاریخ آمریکا نظیرش پیدا نمیشه می‌ره اون بالا و تمام دستاوردهای آمریکایی که بهش افتخار میکردن رو به لجن می‌کشه تا جایی که عده ای از نمایندگان مجلس اونجا به فکر استیضاحش می‌افتن. پس خیلی هم ناامید نباشیم.

Freedom1 Tuesday 12 November 2019 07:29PM

نقل قول:

در اصل توسط صبح نوشته شده است (نوشته 2377556)
در راستای نصف کردن ناو در خلیج فارس و درست کردن بمب اتم، این رو به "شنیده‌ها"تون اضافه کنید که سالهاست برنامه‌ریزی گسترده‌ای شده که در صورت حملۀ آمریکا به ایران ما در خاک آمریکا عملیات کنیم.
در حوادث پهپاد و تهدیدهای آمریکا برای حمله به ایران، بدترین چیزی که آمریکا با خفت بلعید، یکی از این عملیات‌ها در یکی از نیروگاه‌های برق ایالات متحده بود که در اخبار فقط یک حادثه تلقی شد.

من می‌دونم که تنوع و گستردگی عملیات تلافی جویانه یا حتی پیش‌دستانه ایران بسیار بالاست حالا جزئیاتش به کنار.
هیچوقت دوست نداشتم و ندارم که جنگی بشه، حتما باید از هر راه معقولی که ممکنه جلوی جنگ رو بگیره استقبال کنیم و تا جایی که میشه نباید به اون سمت بریم، ولی اگر به ما تحمیل بشه مثل اونچه در یک سال گذشته رخ داده و ناچار بشیم، اونوقت نمیشه نشست و نگاه کرد.
بعضی از این رفتارهای وحشیانه قدرت ها به عملکرد جمهوری اسلامی مربوط نمیشه و اگر شاه هم بود یا یک جمهوری غیر اسلامی هم داشتیم سعی می کردن کشور ما رو تضعیف کنن. بالاخره زمانی باید این داستان رو تموم کرد و شاید اون زمان، امروز باشه.

صبح Tuesday 12 November 2019 07:37PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط مقداد نوشته شده است (نوشته 2377548)
اگه کشورای منطقه رو بکشونیم طرف خودمون اوضاع خیلی فرق می کنه حالام که یکی یکی از سر اجبار دارن کم کم سرشونو برمی گردونن طرف ما. البته طول می کشه ولی شدنیه در صورتی که خودمون باز خراب کاری نکنیم وسطش. در حال حاضر که خودمونم طرف خودمون نیستیم و هر کی به هر جا برسه فقط فکر خودشه چه برسه به دیگر کشورها اونم با وجود این همه ثروتی که ما داریم ولی حمله ای که شما میگی بیشتر به حمله انتحاری شبیهه.
__________________


الآن در فضای فتنه‌طور عراق تنها کسانی که هنوز طرفدار ایران ماندند، کسانی بودند که مبناهای اسلامی را اساس خود می‌دانند و ایران را نیروی اسلام مقابل غرب. آنان صحنه را طوری می‌بینند که ما می‌بینیم و بالعکس. آنان مقابل تمام جوّ دروغ‌های فراوانی که علیه ایران گفته می‌شود پرسش کردند، توضیح خواستند و استقامت کردند و در مقابل جنگ روانی سرسختی نشان دادند.



در مقابل جریان بعث و سعودی و آمریکا و اسرائیل، مؤلفه‌های وطن‌پرستی و گزارۀ - نرید وطن/وطن می‌خواهیم- و تاکید به جدائی وطن از منافع همسایگان را مایۀ فریب و شعار اصلی تظاهرات کرده و توسعه دادند. انسان خاورمیانه‌ای باید تا حدی که ممکن است تنها و بی‌متحد باشد و به دوستی با دیگران -غیر از استعمارگران- فکر نکند.


ممکن است اتحادیۀ اروپا روزی به این اندیشه برسد که به نام و احترام (قاره) باید اتحادیه تشکیل داد و کم کم ترکیب شد. اما این نوع افکار تقویت کننده و ترکیب کنندۀ انسان‌ها برای کشورهائی که قرار نیست هیچ وقت پیشرفت کنند تا آمادۀ تاراج نفت باشد جرم است و به شدت با آن برخورد می‌شود.
البته آمریکا و صهیونیستها با همین اتحادیۀ اروپا هم چالش زیر خاکستری دارند که گاهی هم عیان می‌شود.

مقداد Wednesday 13 November 2019 04:12AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط صبح نوشته شده است (نوشته 2377556)
در راستای نصف کردن ناو در خلیج فارس و درست کردن بمب اتم، این رو به "شنیده‌ها"تون اضافه کنید که سالهاست برنامه‌ریزی گسترده‌ای شده که در صورت حملۀ آمریکا به ایران ما در خاک آمریکا عملیات کنیم.
در حوادث پهپاد و تهدیدهای آمریکا برای حمله به ایران، بدترین چیزی که آمریکا با خفت بلعید، یکی از این عملیات‌ها در یکی از نیروگاه‌های برق ایالات متحده بود که در اخبار فقط یک حادثه تلقی شد.

سلام
لینک خبر نیروگاه برق رو دارید؟

صبح Wednesday 13 November 2019 09:36AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط مقداد نوشته شده است (نوشته 2377564)
سلام
لینک خبر نیروگاه برق رو دارید؟

باید بگردید ;)

صبح Wednesday 13 November 2019 09:46AM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است (نوشته 2377560)
من می‌دونم که تنوع و گستردگی عملیات تلافی جویانه یا حتی پیش‌دستانه ایران بسیار بالاست حالا جزئیاتش به کنار.
هیچوقت دوست نداشتم و ندارم که جنگی بشه، حتما باید از هر راه معقولی که ممکنه جلوی جنگ رو بگیره استقبال کنیم و تا جایی که میشه نباید به اون سمت بریم، ولی اگر به ما تحمیل بشه مثل اونچه در یک سال گذشته رخ داده و ناچار بشیم، اونوقت نمیشه نشست و نگاه کرد.
بعضی از این رفتارهای وحشیانه قدرت ها به عملکرد جمهوری اسلامی مربوط نمیشه و اگر شاه هم بود یا یک جمهوری غیر اسلامی هم داشتیم سعی می کردن کشور ما رو تضعیف کنن. بالاخره زمانی باید این داستان رو تموم کرد و شاید اون زمان، امروز باشه.

ان شاء الله جنگ نمی‌شه همونطوری که انگلیس و فرانسه و آمریکا و روسیه و چین با هم جنگ نمی‌کنند. تا قدرت هست جنگ نمیشه.

اما اگر موفق شدن خلع سلاحمون کنن و موشک‌هامون رو محدود کنن و نفوذ ایران رو در منطقه کاهش بدن و محاصرۀ ایران رو تکمیل کنند، خیلی زود باید منتظر جنگی خانمانسوز باشیم. اینجاست که مذاکره و برجام‌های دیگه بی‌معنی هست. و عیانه که اصرار غرب برای تکمیل برجام، برای صلح و پیشرفت نیست، برای غارت بیشتر و مطمئن و تضمین شده و بی‌دردسر هست و غرب استاد ساندویچ‌پیچی کردن منافع و غارتگری‌هاش و عوامفریبی هست. وقتی نقاط توحش غربی‌ها رو می‌بینیم باورمون نمی‌شه که ممکنه این آدم‌ها اینقدر متعارض باشن و گفتار و کردارشون با هم دوتا باشه. اما متاسفانه همون که دم از صلح و رزق و پیشرفت می‌زنه همونی هست که لیبی و سوریه و عراق و افغانستان و فلسطین رو به این روز انداخت و متاسفانه این کار همواره به واسطه و همکاری عده‌ای از همون ملت انجام شده.

باقیمانده، فشار اقتصادی هست که اگر فشار اقتصادی رو حفظ کنن، قطعا ایران در رفتارهای منطقه‌ای آزادتر و بی‌تعارف‌تر از همیشه خواهد بود. چون این به قول خودشون "فشار حداکثری" هست و روشنه که دیگه برگه‌ای ندارند که علیه ایران به کار ببرند. اونوقت بقای هر ثانیۀ ایران آنچنان براشون دردناک خواهد شد که آرزو کنند هرگز فشار حداکثری نمی‌آوردند و اینجاست که باید با سرنوشت بسازند.

ناقد Thursday 14 November 2019 12:32PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
سعید حجاریان: دشمن دیگر به شعار «بزن و دررو» قناعت نخواهد کرد، بلکه به «بزن و بایست» و «تجزیه» روی خواهد آورد...

متن مصاحبه در لینک زیر:

https://www.khabaronline.ir/news/1275385

صبح Thursday 14 November 2019 12:59PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2377580)
سعید حجاریان: دشمن دیگر به شعار «بزن و دررو» قناعت نخواهد کرد، بلکه به «بزن و بایست» و «تجزیه» روی خواهد آورد...

متن مصاحبه در لینک زیر:

https://www.khabaronline.ir/news/1275385

دشمن!، همان « قادر متعال و بلامنازع » در ذهنیت غربگرایان :D اگر توانست از پس یمن و عراق و سوریه بر بیاید، فکر ایران را هم خواهد کرد.... محال که بتواند.
بلندگوی هیبت و هراس و جنگ روانی دشمن در داخل نباشیم!


حقیقت این است که صدها سال است کشور و منطقۀ ما به طرز سرخپوست‌واری مستعمره و تحت تهاجم است اما خوب به دلایل غیرسرخپوستی دوام آورده است ... حقیقت این است که منطقه صدها سال است که وضعیت جنگی و وخیم دارد و احتیاط شرط لازم مواجهه با حوادث هست، و دشمن هم خطر دارد و دشمن را "دست کم" نمی‌گیریم ولی اگر قرار باشد گزینۀ باقی‌ماندۀ ما تسلیم اختیاری کشورمان به دشمن باشد، حداقل ترجیح می‌دهیم تلاش خود را بکنیم تا احتمالا راه نجاتی به حول و قوۀ الهی پیدا بشود. این البته غیر از تمهید و تدبیر عقلی، شرط مسلمانی و حفظ توأم دین و دنیاست و کسی که خود را به سلطۀ بیگانه تقدیم کند، نزد خداوند پاسخی نخواهد داشت.

مقداد Thursday 14 November 2019 11:51PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
نقل قول:

در اصل توسط صبح نوشته شده است (نوشته 2377572)
باید بگردید ;)

:(:(

Freedom1 Friday 15 November 2019 09:12AM

نقل قول:

در اصل توسط ناقد نوشته شده است (نوشته 2377580)
سعید حجاریان: دشمن دیگر به شعار «بزن و دررو» قناعت نخواهد کرد، بلکه به «بزن و بایست» و «تجزیه» روی خواهد آورد...

متن مصاحبه در لینک زیر:

https://www.khabaronline.ir/news/1275385

این درسته و چنین تهدیدی هم در کنار تهدیدهای دیگه وجود داره. برای همین کش پیدا کردن بحران تحریم خطرناکه و اونچه در عراق اتفاق افتاد هم تا حدودی نتیجه کش پیدا کردن همین بحرانه. مدت زیادی نمیشه در این وضعیت موند و به هرحال باید این مرحله رو تموم کرد.
تجربه هایی هم به دست اومده که در شاید در آینده در سیاست خارجی و داخلی تغییراتی رو شاهد باشیم.

صبح Tuesday 28 January 2020 05:03PM

ج: از پیشتازان سازش و آشتی با غرب بشنوید... از طولانی‌ترین مذاکره با غرب و یهود!
 
از "اسلو" تا "سگ پسر سگ" !

▪️ محمود عباس: ترامپ سگ است من خیانت نخواهم کرد

رئیس تشکیلات خودگران فلسطینی درباره طرح صلح دونالد ترامپ، رئیس جمهور آمریکا موسوم به "معامله قرن":

ترامپ سگ و فرزند سگ است

"آنها از واشنگتن با من تماس گرفتند و من تلفن را جواب ندادم. من گفتم نه و به این نه گفتن ادامه می دهم ... ما روزهای سختی را پیش رو خواهیم داشت و باید تبعات رد کردن این (طرح) را تحمل کنیم. مقاومت باید به رغم همه اختلافات شدت یابد. همه جوانان باید تشویق شوند ... به من گفته شد برای رفتار احمقانه ام بهای سنگینی را خواهم پرداخت. از عمر من خیلی نمانده است و من مثل یک خائن نخواهم مرد. یا مردن مثل شهدا خواهد بود یا برافراشته شدن پرچم فلسطین بر فراز دیوارهای شهر قدس."

محمود عباس همچنین در خصوص حماس و جهاد اسلامی گفت هر کس بخواهد کمک کند ما از آن استقبال می کنیم/ صدا و سیما
@fars_Plus


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 06:26PM مي‌باشد.

© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند