بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > فهرست اعضاء

نکات

کنجکاو1 کنجکاو1 حاضر نيست

عضو ثابت

پیام های بازدیدکنندگان

نمایش پیام های کاربران 1 به 2 از 2
  1. Tedi
    Tuesday 28 August 2012
    Tedi
    خوش اومدین
  2. Tedi
    Tuesday 28 August 2012
    Tedi
    طراحی های رویا
    (طراحی های عضو های سایت)
    http://iranclubs.net/forums/showthread.php?t=52985


    اظهار نظر در مورد اونها
    http://iranclubs.net/forums/showthre...97#post1626897

درباره من

  • درباره کنجکاو1
    جنسيت
    مرد

آمار

جمع نوشته‌ها
پیام های بازدیدکنندگان
روزنوشت (وبلاگ)
اطلاعات عمومی
  • آخرين فعاليت: 2 روز پيش
  • تاريخ ثبت نام: Monday 4 June 2012

اشاره

موردی ثبت نشده است ...

نقل قول

Friday 22 October 2021
08:36PM - برتراند راسل گفتاری از کنجکاو1 در ج: رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا نقل کرد
همانطور که ساختار ...
Wednesday 20 October 2021
11:08PM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
انقدر شما نادان هس...
11:07PM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
به احتمال زیاد در ک...
11:07PM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
من که بر طبق آیات ق...
11:05PM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
انقدر شما نادان هس...
04:16PM - asad39 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
اتفاقا اصل شیعه ای...
01:21PM - کنجکاو1 گفتاری از asad39 در ج: انکار شرک نقل کرد
دارم کم کم مطمئ...
Tuesday 19 October 2021
08:37AM - کنجکاو1 گفتاری از asad39 در ج: انکار شرک نقل کرد
در پایان خود را...
Monday 18 October 2021
07:26PM - asad39 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
أَلَا لِلَّهِ الدّ...
Sunday 17 October 2021
11:14PM - کنجکاو1 گفتاری از برتراند راسل در ج: رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا نقل کرد
الان داری فرار رو به جلو ...
Thursday 14 October 2021
11:20PM - برتراند راسل گفتاری از کنجکاو1 در ج: رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا نقل کرد
من کجا گفتم مثل جها...
06:09AM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
من که بر طبق آیات ق...
06:08AM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
به احتمال زیاد در ک...
Wednesday 13 October 2021
03:51PM - کنجکاو1 گفتاری از عبدالعلی69 در ج: انکار شرک نقل کرد
مابون زنیم گه زیادی ...
Tuesday 12 October 2021
10:50AM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
من که بر طبق آیات ق...
10:46AM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
جواب چی رو بدم وقتی...
Monday 11 October 2021
12:11PM - کنجکاو1 گفتاری از برتراند راسل در ج: رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا نقل کرد
چون سوال شما اشتباه هست ....
11:57AM - کنجکاو1 گفتاری از عبدالعلی69 در ج: انکار شرک نقل کرد
چزا ثانیاش رو نیاوردی...
11:48AM - کنجکاو1 گفتاری از عبدالعلی69 در ج: انکار شرک نقل کرد
مابون زنیم کسی که خلا...
10:15AM - عبدالعلی69 گفتاری از کنجکاو1 در ج: انکار شرک نقل کرد
انقدر شما نادان هس...

دیوارۀ کاربر

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
دارم کم کم مطمئن میشم که تو شیعه نیستی و فقط برای خراب کردن شیعه اینجا هستی و الا آدم عاقل در یک بحث عادی، چرا باید به طرف مقابل این همه توهین کنه؟؟
اتفاقا اصل شیعه ایشونه که بر طبق آموزه هایی کتابهای شیعه عمل می کنه .
وقتی در کتابهای روایی خونده که هرکس مخالف افکار اینها حرف بزند زنازاده است دیگر چه نوقعی از این پیروان داری

اما وقتی به خودشان می رسد می شوند مثل پسر نوح . و طوری صورت مسئله رو عوض می کنند که انگار آن حدیث را درباره دیگران گفته اند و به فرزندان خودشان تعلق نمی گیرد هرچند امامت آنهارا قبول نداشته باشند و ادعای امامت هم کرده باشند "

2 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلَا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلَا تَحْوِيلًا ﴿۵۶﴾
بگو كسانى را كه به جاى او پنداشتيد بخوانيد [آنها] نه اختيارى دارند كه از شما دفع زيان كنند و نه [آنكه بلايى را از شما] بگردانند (۵۶)
أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)
اسراء

مردمان چه کسایی را می خوانند ؟

مطمعنا سنگ وچوب کوه ودرخت و اصنام را نمی خوانند .چون آن کسایی را که مردم می خوانند خداوند می فرمایند :
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند.

این یعنی آنها انسانهایی هستند که به سوی پروردگار وسیله ای می جویند برای نزدیکی به پروردگار و این یعنی آنها انسانهایی خداپرست و خدا ترس هستند که به رحمت خداوند امیدوارن و از عذابش می ترسند .

دیگر روشن تر ازاین ؟

خداوند ما انسانهارا دعوت به تفکر می کنند "

3 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
در پایان خود را مدیون چه کسی میدانند؟
در پایان سپاسگذار چه کسی هستند؟
خدا یا واسطه ها؟

قَالَتْ لَهُمْ رُسُلُهُمْ إِنْ نَحْنُ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَمُنُّ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَمَا كَانَ لَنَا أَنْ نَأْتِيَكُمْ بِسُلْطَانٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ﴿۱۱﴾
پيامبرانشان به آنان گفتند ما جز بشرى مثل شما نيستيم ولى خدا بر هر يك از بندگانش كه بخواهد منت مى ‏نهد و ما را نرسد كه جز به اذن خدا براى شما حجتى بياوريم و مؤمنان بايد تنها بر خدا توكل كنند (۱۱)
ابراهیم

صددرصد خودرا مدیون خداوند می دانیم گه برما منت گذاشت و به اسلام هدایتمان کرد .

پیامبران هم انسانهایی مثل ما هستند و خداوند برآنها منت گذاشت وبه راه راست که همان اسلام است هدایتشان کرد .
وَوَجَدَكَ ضَالًّا فَهَدَى ﴿۷﴾الضحی "

3 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ ﴿۳﴾
آگاه باشيد آيين پاك از آن خداست و كسانى كه به جاى او دوستانى براى خود گرفته‏ اند [به اين بهانه كه] ما آنها را جز براى اينكه ما را هر چه بيشتر به خدا نزديك گردانند نمى ‏پرستيم البته خدا ميان آنان در باره آنچه كه بر سر آن اختلاف دارند داورى خواهد كرد در قيقت‏ خدا آن كسى را كه دروغ‏پرداز ناسپاس است هدايت نمى ‏كند (۳)
زمر

این آیه چه زیبا بهانه مشرکین را برای شرک خود بیان می فرمایند

همیشه همینگونه بوده هست و خواهد بود

آنهایی که برایی خداوند همتایانی قرار می دهند وقتی به آنها می گویی که این عمل اشتباه است .

می گویند ما اینهارا می خوانیم که مارا به خداوند نزدیک کنند و می گویند اینها شفیعان ما هستند نزد خدا و خداوند خودش خواسته

اگر در واقعه چنین است و آنهارا می خوانند که به خداوند نزدیکشان کنند در پایان عمر چقدر به خداوند نزدیک شده اند ؟

اگر خواسته اند که به خداوند نزدیک شوند چرا پایان عمر خود را از پیر غلامان می دانند مگر قرار نبود به خداوند نزدیک شوند چراانتهایی کارشان به غلامی و بندگی غیر الله ختم شد ؟ "

5 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
الان داری فرار رو به جلو میکنید
اگر یک جنگل باشه . کنارش هم یک تاکستان باشه . مشخصه اون تاکستان رو یک کشاورز ئرست کرده
ولی این مثال شما اشتباهه و بنده اشاره کردم .
شما کجای این جهان رو مثل جنگل و تاکستان میبینید ؟
همانطور که ساختار جهان با آن نظم دقیقی را که دارد شما همانند جنگل وجودشان را تصادفی می دانید به همین خاطر جنگل را مثال زدم اگر غیر از این بود شما جنگل را هم ساخته دست انسان می دانستید همانطور که تاکستان را ساخته دست کشاورز دانستید . .

شما به این خاطر گفتید تاکستان را یک کشاورز کاشته چون خالق آن که یک کشاورز است را دیده وتجربه کرده اید و باورندارید که آن تاکستان تصادفی بوجود آمده باشد ولی چون خالق جهان را ندیده ای پس وجود ندارد و تصادفی بوجود آمده

یادم هست چند سال پیش با یک خداناباور که دراین باره گفتگو می کردم خالق جهان را خود ماده می دانست و گفت خود ماده هوشمند است و خود این ساختار دقیق را برنامه ریزی کرده "

5 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته
مابون زنیم
گه زیادی خوردی
به احتمال زیاد در کودکیت زیاد به تو گفته اند. گه نخور بچه مابون زنیم .بخاطر همین است که عقده کودکی را داری به سردیگران خالی می کنی

تازمانی هم که اینظوری هستی وبدنبال عقده گشایی هستی کسی حاضر نیست یاتو گفتگو کند "

يه هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
چون سوال شما اشتباه هست . کجای این جهان مثل اون جنگلو تاکستانی هست که شما مثال زدید؟
من کجا گفتم مثل جهان هست ؟

فقط مثال زدم شما هم اگر امکان دارد فقط همان را پاسخ بدهید "

يه هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته
چزا ثانیاش رو نیاوردی وجواب ندادی وجواب نداری ؟
وثانیا "این ایه شریفه وکریمه (که بدورغ حرف از اونها می زنی ) از محکمات قران است یا از متشابهات قران کریم هست ؟،که بوهم مابون زنیم ملحد مشرک کافر کنجکاواز القائات شیطان هست (العیاذ بالله العلی العظیم عما یقول الجاهلون والظالمون المابونین الزنیم )
جواب چی رو بدم وقتی قبلا در باره این با جناب حسین مفصل گفتگو داشتم .

من که بر طبق آیات قرآن گفتم تمام آیات قرآن محکمات هستند .

اما جناب حسین نمی دونم از کدام منبع فهمیدن تمام آیات قرآن از متشابهات هستند .

البته جناب حسین چون نتوانست آیات محکمات و متشابهات را نشان دهد خیال خود را راحت کرد و گفتن تمام آیات قرآن از متشابهات هستند

حالا خود ت بگو کدام آیات محکمات هستند کدام متشابهات ؟

البته میدانم بجای جواب از منطق جوابگویی پیشوایانت استفاده می کنی "

يه هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته
مابون زنیم کسی که خلاف قران حرف می زند ومنکر قران هست وبرای تمسخر ایات اومده جوابی بیش از این نداره اقای حسین که مثل ادم بات حرف زد چه اثری در تو داشت ؟ این مابون زنیم یک ملیاردم شخصیت توست
آقا حسین رو بهانه نکن حواب بده البته اگر ایشان را دیدی سلام مارو بهش برسان .


بگو ببینم مگر نمی گویی دررابطه بابت پرستان هست .آیه دارد درباره روز قیامت سخن می گوید و خطاب به کسایی که بدنبال شفیع بودن در قیامت می گوید شفيعاني را كه شريك در شفاعت خود مي‏پنداشتيد با شما نمي‏بينيم یعنی بت پرستان انتظارداشتند که اصنام ومجسمه ها که بادست خودساخته بودند در روز قیامت بیایند ودرمحضر خداوند شفاعتشان کنند ؟ "

يه هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته
مابون زنیم ایه در رابطه با یت پرستان هست این اولا
انقدر شما نادان هستید که با ناسزاگویی های خود دارید فریاد می زنی که مذهب من در برابر آیات قرآن چیزی برای گفتن ندارد بجز دشنام و ناسزا گویی .

اگر غیرازاین است بگو ببینم مگر نمی گویی دررابطه بابت پرستان هست .آیه دارد درباره روز قیامت سخن می گوید و خطاب به کسایی که بدنبال شفیع بودن در قیامت می گوید شفيعاني را كه شريك در شفاعت خود مي‏پنداشتيد با شما نمي‏بينيم یعنی بت پرستان انتظارداشتند که اصنام ومجسمه ها که بادست خودساخته بودند در روز قیامت بیایند ودرمحضر خداوند شفاعتشان کنند ؟ "

يه هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" وَلَقَدْ جِئْتُمُونَا فُرَادَى كَمَا خَلَقْنَاكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَتَرَكْتُمْ مَا خَوَّلْنَاكُمْ وَرَاءَ ظُهُورِكُمْ وَمَا نَرَى مَعَكُمْ شُفَعَاءَكُمُ الَّذِينَ زَعَمْتُمْ أَنَّهُمْ فِيكُمْ شُرَكَاءُ لَقَدْ تَقَطَّعَ بَيْنَكُمْ وَضَلَّ عَنْكُمْ مَا كُنْتُمْ تَزْعُمُونَ ﴿۹۴﴾
همه شما به صورت تنها به سوي ما بازگشت نموديد همانگونه كه روز اول شما را آفريديم، و آنچه را به شما بخشيده بوديم پشت سرگذارديد، و شفيعاني را كه شريك در شفاعت خود مي‏پنداشتيد با شما نمي‏بينيم، پيوندهاي شما بريده شد و تمام آنچه را تكيه گاه خود تصور ميكرديد از شما دور و گم شدند. (۹۴)
انعام

بقول خودمون در آن زمان کسایی که در این دنیا یک عمر بدنبال شفیع بودند برا ی آخرت که بیایند شفاعتشان کنند ضد حالی بالا تر از این دارندکه بفهمندنه شفیعی است نه شفاعت کننده ای و فقط خودشون هستند و اعمالی که انجام می دادند ؟ "

يه هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
در مورد مثالی که گفتی درست گفتم و عقل سلیم هم همین پاسخ رو داره . ولی اشکال در نوع مطرح کردن سوال شماست . واقعیت این جهان اینه که جهان یک مجموعه بی نظم هست که ما با قوانین ریاضی توانسته ایم ان را فرمول بندی و محاسبه کنیم . در واقع سوال شما باید اینگونه مطرح میشد .
فرض کنید جنگلی داریم که همه انواع گیاهان در ان وجود دارد . یک منطقه ان به مساحت ایکس متر مربع دارای تنوع گیاهی هفتاد درصد تاکستان هست .
جهان ما واقعا هم اینگونه هست . جهانی بی نظم که در قسمتی از ان ما بوجود امده ایم . در این صورت به همان جواب خدا ناباوری میرسیم . شما یک تکه از جنگل را صد در صد تاکسان قرار دادید . ولی اینگونه نیست .
شما نگفتید چرا درباره تاکستان به این نتیچه رسیدید که وجودش علتی دارد اما بقیه تصادفی به وجود آمده ونیاز به علت ندارند ؟ "

2 هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
من میتونم بگم که شاید احتمالا کسی اون تاکستان رو کاشته .
این سوال شما اشتباه . تو برهان نظم باید بررسی بشه
ابتدا بفرمایید که شما در پست بعدی قصد دارید جنگل را به چه چیز در این جهان بسط بدید . و همچنین تاکستان رو یه چه چیز؟
تا آنجایی که با خدا ناباوران گفتگو داشته ام ساختار جهان را تصادفی و بدون علت می دانند .

من نخلستان وتاکستانی را در کره دیگر درکنار جنگل قرار دادم ولی شما آن را تصادفی ندانستید و چنین گفتید شاید کسی اون تاکستان را کاشته ووجود آنهارا بدون علت و تصادفی ندانستید در صورتی که چنین نظری را درباره جنگل نداشتید .

یعنی نظمی که در نخلستان و تاکستان وجود دارد در جنگل وجود ندارد که شمابرای آن دو بدنبال علت رفتید ؟ "

2 هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار رد کردن برهان علیت در اثبات وجود خدا پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
بنا بر باور شبهه فلسفي موجود در كلام اسلامي و مسيحي، كه برگرفته از آراي برخي فلاسفه ي خاص (چون افلاطون و ارسطو) است، و در عين حال متكلمين آنها را اصول بديهي و غير قابل اجتنابِ تمام فلسفه هاي دنيا مي دانند، وجود به دو نوعِ واجب و ممكن تقسيم مي شود. وجودِ واجب، وجودِ ماهيتي ست كه نبودنش تناقض آميز باشد، و وجودِ ممكن آنچه واجب نباشد. مثلا وجود نداشتن قلمي كه اكنون بر روي ميز من است، ممكن است (؟) تناقضي منطقي به وجود نياورد، در اين صورت ممكن الوجود است. اگر نبودِ آن تناقض آميز باشد، واجب الوجود خواهد بود.

برهان را اينگونه اقامه مي كنند :

وجودِ اشيايي كه ما مشاهده مي كنيم ضروري نيست. يعني هم مي توانند باشند و هم مي توانند نباشند. اگر همه ي چيزها چنين باشند، هيچ چيز در آغاز وجود پيدا نمي كرد، و در نتيجه اكنون نيز چيزي وجود نمي داشت. بنا بر اين بايد موجودي باشد كه وجودش ضروري باشد، كه آنرا خدا مي ناميم.

در توضيح بيشتر مي توان گفت كه وجودِ ممكن، نه به بودن گرايش دارد، نه به نبودن. پس اگر وجود داشته باشد، عاملي بوده كه باعث آن شده باشد. اگر تمام اشيا ممكن باشند، موجود بودنشان ايجاد تسلسل مي كند، كه قابل قبول نيست. پس حتما بايد موجودي باشد كه وجودش ضروري باشد و تكليف وجودهاي ممكن را مشخص كند. به اين موجود، كه آنرا واجب الوجود مي ناميم، خدا مي گوييم.

مسئله را به اين صورت نيز طرح مي كنند كه هر چيزي كه ضروري نباشد نياز به تبيين دارد. اينكه دو چيز برابر با چيز ديگر خود برابرند، نياز به تبيين ندارد به اين خاطر است كه ضروري و بديهيست، در حالي كه شناور ماندن كشتي بر روي آب اينچنين نيست، و نياز به تبيين دارد (!). تبيين يعني اينكه وجود چيزي از طريق ارتباط آن با چيزهاي تبيين شده ي ديگر، كاملا يقيني و مشخص شود. حال، اگر سلسله ي چيزهاي موجود در جهان را تبيين كنيم، در نهايت به جايي مي رسيم كه به عاملي بي نياز از تبيين (تبيين شده به خودي خود = ضروري) نياز داريم. آن عامل (يا عاملها) را خدا (يا خدايان) مي ناميم.

اين برهان توسط ابن سينا هم بيان شده، و خود او (كه كاش وقت خود را يكسره صرف پزشكي مي كرد و با دخالت در كار فلاسفه باعث بدنامي خود نمي شد) كه برهانهاي ديگر را به كلي غير قابل قبول مي دانست، اين يك برهان را درست و يقيني مي دانست، و يگانه راه رسيدن به وجود خدا. ملاصدرا نيز از آن با عنوان برهان صديقين نام مي برد.

شايد به نظر آيد كه اين برهان همان برهان عليت است (به خصوص در بيان دوم)، با اين حال تفاوتهاي ظريفي با آن دارد. اين برهان نيز برهاني عقليست، و چون برهان هستی شناسیک قصد دارد به صورت عقلي محض به وجود خدا برسد.

اولين ايراد اين برهان اين است كه موجود بودن چيزي كه ذاتا ممكن است، نه واجب، الزاما نياز به عاملي خارجي ندارد. براي اين ادعاي آنها هيچ دليل و اثباتي وجود ندارد، و حتا به عنوان مثال نقض (كه حتا نبودن چنين مثال نقضي هم بي اعتباري آن را برطرف نمي كند) مي توان به سيستمهايي اشاره كرد كه به خاطر كوچك بودنشان تابع عدم قطعيت مي شوند. به عنوان مثال، الكتروني را فرض كنيد كه به سمت پرده أي پرتاب شده. بر اساس عدم قطعيت مي دانيم كه به هيچ وجه نمي توان محل برخورد آن را تعيين كرد، بلكه مي توان احتمال برخورد آن به نقاط مختلف را مشخص كرد. نقطه أي را در نظر مي گيريم، كه مثلا احتمال برخورد الكترون با آن 20% است (منظورم از نقطه سطحي كوچك است، نه نقطه به معناي هندسي آن). در اين حالت مي دانيم كه برخورد الكترون با آن نقطه ضروري نيست. يعني هم مي تواند برخورد كند، هم مي تواند برخورد نكند، و اين سرانجامِ الكترون با هيچ رويداد پيشيني در تناقض نخواهد بود. پس اين مسئله امري امكانيست. حال، اگر الكترون به آن نقطه برخورد كند تكليف چيست ؟ چيزي كه ضروري نبوده رخ داده، در حالي كه عاملي باعث ترجيح اين عمل نشده. هيچ عاملي باعث نشده كه امكان برخورد الكترون با اين نقطه تبديل به رويداد واقعي شود؛ هيچ چيز الكترون را مجبور به برخورد كردن يا برخورد نكردن به جايي نمي كند، بلكه تنها احتمال آن را تعيين مي كند، كه اين نيز خود مسئله أي امكانيست، نه ضروري. امكاني كه با هيچ عامل معين كننده أي كامل نمي شود.

پس تبديل امكان به واقعيت الزاما نياز به عاملي خارجي ندارد، و برهان ابطال مي شود، و نمي توان از آن وجودِ واجب را (واجب الوجود) نتيجه گرفت.

از سوي ديگر، بايد در نظر داشت كه آنچه اين برهان سعي دارد اثبات كند، وجود چيزيست كه «واجب الوجود» ناميده اند. گذشته از اينكه «خدا»ي اثبات شده در هريك از برهانها (با وجود نادرستي اثبات) فرسنگها با خداي دينها (كه دانا و توانا و بخشنده و انتقام گير و پند دهنده و پيامبر فرستنده و مجازات كننده و غير است) فاصله دارد، واجب الوجود، كه البته در كلام آن را با خدا معادل مي دانند، با همان خداي ديگر برهانها هم بسيار متفاوت است. اثبات وجودِ يك يا چند واجب الوجود، صرفا به اين معنيست كه سلسله ي علي (وابستگي اشيا به هم) نمي تواند تسلسل داشته باشد و بايد در جايي قطع شود، ولي هيچ اثباتي براي غير اينجهاني بودن آن ندارد. اثبات مي كند (البته اثباتي نادرست) كه واجب الوجودي هست، ولي نمي گويد كه اين واجب الوجود چيزي خارج از جهان است (خدا). هيچ الزامي براي چنين چيزي وجود ندارد. تنها چيزي كه اين برهان در صورت درست بودن مي توانست بگويد اين است كه سلسله ي وابستگي اشيا به هم بايد جايي قطع شود. همين و بس. و اين نتيجه اصلا ارتباطي با خدا پيدا نمي كند، مگر با حقه و نيرنگ. گذشته از اينكه حتا رسيدن به همان نتيجه نيز معتبر نيست و برهان به كل اشتباه است
جناب برتراندراسل تصور کن شما با یک تلسکوب بسیار قوی یک کره ای را می بینید که در سطح آن کره جنگلی وجود دارد و درکنار آن جنگل چیزی شبیه نخلستان و تاکستانی با همان شرایط باغات وجود دارد .

چه برداشتی از مشاهده خود دارید ؟ "

2 هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار اربعین معرف امام حسین علیه السلام به غیر مسلمانان پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کاظم.ک نوشته شده است نمايش نوشته
سلام جناب hosyn و جناب عبدالعلی
یک سوال داشتم
حدیث داریم که
زمانی که حضرت قائم ظهور می‌کند، [کنار کعبه] ما بین رکن و مقام می‌ایستد و پنج ندا می‌دهد:
الأول: ألا یا أهل العالم أنا الإمام القائم؛ آگاه باشید ای جهانیان که منم امام قائم.
الثانی: ألا یا أهل العالم أنا الصمصام المنتقم؛ آگاه باشید ای اهل عالم که منم شمشیر انتقام گیرنده.
الثالث: ألا یا أهل العالم إن جدّی الحسین قتلوه عطشان؛ بیدار باشید ای اهل عالم که جد من حسین را تشنه کام کشتند.
الرابع: ألا یا أهل العالم إنّ جدّی الحسین علیه السّلام طرحوه عریانا؛ بیدار باشید ای اهل عالم که جدّ من حسین را برهنه روی خاک افکندند.
الخامس: ألا یا أهل العالم إنّ جدّی الحسین علیه السّلام سحقوه عدوانا؛ آگاه باشید ای جهانیان که جدّ من حسین را از روی کینه توزی پایمال کردند».[1]
طبق این حدیث
ایا در هنگام ظهور همه امام حسین علیه اسلام را می شناسند؟

بدین معنی که امام زمان علیه السلام براساس یک معرف خود رو معرفی میکنند
ولذاباید همه دنیا امام حسین علیه السلام رو بشناسند
ایا این کلام درست است؟
و نقش بزرگترین اجتماع بشری و بزرگترین پیاده روی دنیا اربعین در این شناخت چیست؟
از اینکه این بحث رو اینجا وارد کردم از همه عذرمیخوام چون جای دیگه به اساتید دسترسی نداشتم
یعنی مردمان این همه دارند شب وروز آرزو می کنند که مهدی بیاید انتقام از کسایی بگیرد که دیگر نیستند و 1400 سال مرده اند ؟

مگر قرآن نخوانده اید خداوند می فرمایند :
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ ﴿۱۳۴﴾

آنها امتي بودند كه درگذشتند، اعمال آنها مربوط به خودشان بود و اعمال شما نيز مربوط به خود شما است، و هيچگاه مسئول اعمال آنها نخواهيد بود. (۱۳۴)


مگر ما مسئول اعمال کسایی هستیم که دیگر نیستند ؟ "

3 هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" وَقَالَ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا بَلْ مَكْرُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ إِذْ تَأْمُرُونَنَا أَنْ نَكْفُرَ بِاللَّهِ وَنَجْعَلَ لَهُ أَنْدَادًا وَأَسَرُّوا النَّدَامَةَ لَمَّا رَأَوُا الْعَذَابَ وَجَعَلْنَا الْأَغْلَالَ فِي أَعْنَاقِ الَّذِينَ كَفَرُوا هَلْ يُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ ﴿۳۳﴾
سبا
و كسانى كه زيردست بودند به كسانى كه [رياست و] برترى داشتند مى‏ گويند [نه] بلكه نيرنگ شب و روز [شما بود] آنگاه كه ما را وادار میکرديد كه به خدا كافر شويم و براى او همتايانى قرار دهيم و هنگامى كه عذاب را ببينند پشيمانى خود را آشكار كنند و در گردنهاى كسانى كه كافر شده‏ اند غلها مى ‏نهيم آيا جز به سزاى آنچه انجام مى‏ دادند مى ‏رسند (۳۳)


نيرنگ شب و روز [شما بود] آنگاه كه ما را وادار میکرديد كه به خدا كافر شويم و براى او همتايانى قرار دهيم

چقدر این گفتگو دوگروه در روزقیامت آشناست و اگر تعصبات مذهبی را کنار بگذارید و فقط به کلام خداوند توجه کنیم به خوبی و روشنی قابل درک وفهم است .

با تمام وجود می بینیم که عده ایی که از این راه به قدرت و ثروت رسیده اند چقدر شب و روزدر تلاشن که همتایانی برای خداوند قراردهند ومردمان ناآگاه به کلام خداوند را ازراه خداوند گمراه کنند دیگر اسم نمی آورم که عده ای براشفته نشوند خودتان اگر کمی توجه کنید به حقیقت آیه پی خواهید برد و انشاالله راهی باشد که گرفتار چنین اشخاصی که جز کفر و زیان اخروی چیز دیگری ندارد نشوید

شاید کلیپ آن آخوندرادیده باشید که در بستر بیماری از دکترش بخاطر نجات جانش از کرونا تشکر می کند اما همان آخوند که دربالای منبر میرود می گوید تمام دکترها قطع امید کرده بودند و33روز به دستگاه وصل بودم خاک تربت امام حسین نجاتم داد .

https://ne-np.facebook.com/TORSHABY/...3345412174428/ "

3 هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار افراطی گری پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
وقتی خدا میفرماید ان اکرمکم عندالله اتقیکم؛ پس اخلاق مهمترین ستون یک دیندار است. این دین است که این اخلاق را کنترل میکند. از آنجا که تو اختیار قلمت دست خودت نیست؛ پس تو دینی غیر از اسلام داری. من مخالفان زیادی در عقیده دارم ولی از انجهت که توهین نمیکنند؛ قابل احترامند. من چیزی را نمیتوانم به تو ثابت کنم. خودت بگرد واقعیت را پیدا میکنی.
ازدانایی پرسیدن چگونه می توان به میزان عفل کسی پی برد؟

پاسخ داد : ازحرفهایی که میزند . "

4 هفته پيش

کنجکاو1 به سرنگار افراطی گری پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
آيا براي مردم عادي اين امكان وجود دارد كه صدها جلد كتابهاي احاديث و روايات ضد و نقيض را مطالعه كنند و به حقيقت دین پي ببرند؟ مسلما خير. بنابراين بايد به "مراجع مذهبي" و "مفتی ها" رجوع كنند و از آنها تقليد نمايند. این همان چاهی است که شیطان برای مردم کنده است. یعنی مردم باید دینشان را از کتاب خدا نگیرند و حتی مردم نمیتوانند دینشان را مستقیم از حدیث بگیرند. زیرا استخراج دین از احادیث بسیار مشکل و گاها غیر ممکن است. برطبق نظرات این عده، بايد كلمه مردم را از آيه هاي فوق حذف نموده و بجاي آن مراجع تقليد، مفتی ها ، روحانيون، و يا رهبران مذهبي را قراردهيم. زیرا طبق این روش، قرآن برای اینها نازل شده است.
وا اسفا مردم نمیدانند که خداي مهربان مي خواهد با آنها حرف بزند. آيا گوشهاي خود را مي گيريد وآيات خدا را ناديده مي انگاريد و به آنچه رهبران مذهبی برخلاف گفته هاي خدا مي گويند گوش فرا مي دهيد! آيا نمي خواهيد خالق آسمانها و زمين با شما سخن بگويد؟


خداوند در سوره انعام آیه 71 در باره این موضوع که به آن اشاره کردید می فرمایند :
قُلْ أَنَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُنَا وَلَا يَضُرُّنَا وَنُرَدُّ عَلَى أَعْقَابِنَا بَعْدَ إِذْ هَدَانَا اللَّهُ كَالَّذِي اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ فِي الْأَرْضِ حَيْرَانَ لَهُ أَصْحَابٌ يَدْعُونَهُ إِلَى الْهُدَى ائْتِنَا قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ ﴿۷۱﴾

بگو آيا به جاى خدا چيزى را بخوانيم كه نه سودى به ما مى ‏رساند و نه زيانى و آيا پس از اينكه خدا ما را هدايت كرده از عقيده خود بازگرديم مانند كسى كه شيطانها او را در بيابان از راه به در برده‏ اند و حيران [بر جاى مانده] است براى او يارانى است كه وى را به سوى هدايت مى‏ خوانند كه به سوى ما بيا بگو هدايت‏ خداست كه هدايت [واقعى] است و دستور يافته‏ ايم كه تسليم پروردگار جهانيان باشيم (۷۱)


خداوند می فرمایند شیاطین را یارانی است که دعوی هدایت دارد و می گویند بسوی ما بیایید .

همیشه همینگونه بوده است و این روایت خداوند است و به ما هشدار می دهد که دردام این اشخاص گرفتار نشویم وقتی هدایت خداوند (قرآن ) هدایت واقعی است .

خیلی مذاهب مختلف وجود دارد که پیروان و علمای مخصوص خودرادارند و همه خودراره یافته می دانند و خودرا تنها مسیر هدایت می دانند درصورتی که خداوند تنها هدایت خود (قرآن ) را هدایت واقعی معرفی می کنند و دستود داده اند که تسلیم پروردکار جهانیان شویم نه تسلیم حرف وحدیث دیگر "

Sunday 5 September 2021

کنجکاو1 به سرنگار بالاترین جهاد ازمنظر خداوند پاسخ داد.
" من فقط قصد دارم با آیات قران کسانی را آگاه سازم که از نعمت مطالعه این کتاب عظیم بی بهره بوده اند و شیاطین از این بی اطلاعی و غفلت استفاده کرده و فریبشان داده اند. هرچند عکس العمل اکثریت کسانی که در معرض این آگاه سازی قرار می گیرند دشنام گویی و لعن و نفرین است. قران علت این ناسزاگویی ها را عدم تطابق معارف کتاب آسمانی با آموزه های وشنیده هایی است که از پدران شنیده اند و آباء و اجدادی معرفی می کند. شما اگر داری به من دشنام می دهی بخاطر این است که دارم از آیات قرآن برایت می گویم و آیات قران با اموزه ها و شنیده هایت که از پدرانت شنیده وبه آن اعتقاد داری تناقض دارد و چون اصالت را به اعمالی که پدرانت انجام می دادند می دهی نتیجه اش می شود تعصب و دشنام
. "

Saturday 4 September 2021

کنجکاو1 به سرنگار بالاترین جهاد ازمنظر خداوند پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته
این ایه شریفه از محکمات قران کریم است یا از متشبهات که بزعم کنجکاو ملحد یهودی دشمن خدا وقران از القائات شیطان است (العیاذ بالله العلی العظیم عما یقول الظالمون والمابونین الزنیم ) هرکدام هست دلیلش از قران اورده شود
من ملحد یهودی دشمن خداو قرآن شما که مومن مسلمان ودوستار خداوقرآن هستی به این آیه عمل کن نه اینکه باشنیدن آیات قرآن براشفته بشی از سایر دوستانت یاد بگیر و دربرابر آیات قرآن موضع گیر نکن و بیشترازاین خودت را مخالف آیات قرآن نشان نده .

اصلا تو هرجوری دوست داری آیه را دسته بندی کن یا از محکمات است یا بقول شما از متشابهات .
به آیه عمل کن "

Tuesday 31 August 2021


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 02:22AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند