بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان

نکات

چی تو فکرته؟

[140]

جریان زندۀ تالارها
asad39 به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
دوست من اول مطلب را کامل بخوانید بعد نظر بدهید بنده پرسیده ام که کجا اسلام به معنی دوستی و محبت معنی شده است ؟ ؟ ؟ ؟
بله آنها مسلمان بوده اند چون تسلیم به اولی الامر حقیقی که خداوند را زمان خودشان برایشان قرار داده بودند .
علوی عزیز ما قصد محکوم کردن کسی را نداریم، ولی گفتی اولوالامر زمان باید اطاعت شوند. بهتر است که بررسی کنیم که اولویتهای دین چیست و اصلا خدا از ما چی میخواهد. اولوالامر چه کمکی میتواند به ما بکند. در این زمانه اولوالامر چه کسی است؟ "

2 ساعت پيش

کنجکاو1 به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
دوست من اول مطلب را کامل بخوانید بعد نظر بدهید بنده پرسیده ام که کجا اسلام به معنی دوستی و محبت معنی شده است ؟ ؟ ؟ ؟
بله آنها مسلمان بوده اند چون تسلیم به اولی الامر حقیقی که خداوند را زمان خودشان برایشان قرار داده بودند .
رَبِّ قَدْ آتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ ﴿۱۰۱﴾
پروردگارا تو به من دولت دادى و از تعبير خوابها به من آموختى اى پديدآورنده آسمانها و زمين تنها تو در دنيا و آخرت مولاى منى مرا مسلمان بميران و مرا به شايستگان ملحق فرما (۱۰۱)


یوسف بر طبق تعریفی که شما از مسلمان دارید تسلیم کدام اولی الامر زمان خود بود ؟

در صورتی که خودش پیامبر خداوند بود همانطور که پدرش پیامبر خداوند بود . "

4 ساعت پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" إِنْ تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ ﴿۱۴﴾
اگر آنها را بخوانيد دعاى شما را نمى ‏شنوند و اگر [فرضا] بشنوند اجابتتان نمى كنند و روز قيامت‏ شرك شما را انكار مى كنند و [هيچ كس] چون [خداى] آگاه تو را خبردار نمى ‏كند (۱۴)
فاطر

به راستی مردم چه کسانی را می خوانند که نه می شنوند و نه توان اجابب دارند ؟

آیا مردم درخت سنگ و اصنام رایا حاکمان و صاحب منصبان حکومتیاش یا انسانهای شرور و بدنام تاریخشان را می خوانند ؟

یا بندگان خوب خداوند و پیامبران و فرشتگان را می خوانند ؟ "

4 ساعت پيش

علوی به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
اما در قرآن، پیروان پیامبران قبلی هم مسلمان نامیده شده اند.
دوست من اول مطلب را کامل بخوانید بعد نظر بدهید بنده پرسیده ام که کجا اسلام به معنی دوستی و محبت معنی شده است ؟ ؟ ؟ ؟
بله آنها مسلمان بوده اند چون تسلیم به اولی الامر حقیقی که خداوند را زمان خودشان برایشان قرار داده بودند . "

8 ساعت پيش

علوی به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
کجا گفته ؟
این آیه را هزاران بار برای شما آورده ام ان شا الله این بار این آیه قرآن را رد نمی کنید ! ! ! !
وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ
ترجمه : ما می‌خواهیم بر مستضعفان زمین منّت نهیم و آنان را پیشوایان و وارثان روی زمین قرار دهیم!
خداوند متعال در این آیه می فرمایند ما بر مستضعفان جهان یعنی بجز حجت الهی و اولی الامر حقیقی بقیه مخلوقات ( از جمله من و شما و ... ) امام و وارث برای دین خداوند متعال از آن کسانی که ایمان آورده اند قرار داده ایم که شما در آیه ای که فرمودید آن افراد کسانی هستند که در سوره فرقان از آیه 72 تا چند آیه بعد نشانی آنها داده شده است و می فرمایند :
وَالَّذِينَ لَا يَشْهَدُونَ الزُّورَ وَإِذَا مَرُّوا بِاللَّغْوِ مَرُّوا كِرَامًا ( 72 )
و کسانی که شهادت به باطل نمی‌دهند (و در مجالس باطل شرکت نمی‌کنند)؛ و هنگامی که با لغو و بیهودگی برخورد کنند، بزرگوارانه از آن می‌گذرند.
وَالَّذِينَ إِذَا ذُكِّرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ لَمْ يَخِرُّوا عَلَيْهَا صُمًّا وَعُمْيَانًا (73)
و کسانی که هرگاه آیات پروردگارشان به آنان گوشزد شود، کر و کور روی آن نمی افتند.
وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا(74)
و کسانی که می‌گویند: «پروردگارا! از همسران و فرزندانمان مایه روشنی چشم ما قرارده، و ما را برای پرهیزگاران پیشوا گردان!»
أُولَٰئِكَ يُجْزَوْنَ الْغُرْفَةَ بِمَا صَبَرُوا وَيُلَقَّوْنَ فِيهَا تَحِيَّةً وَسَلَامًا(75)
(آری،) آنها هستند که درجات عالی بهشت در برابر شکیباییشان به آنان پاداش داده می‌شود؛ و در آن، با تحیّت و سلام روبه‌رو می‌شوند.
خَالِدِينَ فِيهَا ۚ حَسُنَتْ مُسْتَقَرًّا وَمُقَامًا(76)
در حالی که جاودانه در آن خواهند ماند؛ چه قرارگاه و محلّ اقامت خوبی!


حالا آیات قرآن بسیار زیاد است در این مطلب که خداوند متعال برای دین خود وارث و برای ما امامی قرار داده است که به مثل رسول الله است و اطاعتش مساوی با اطاعت خداوند متعال است .


نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
خود خدا میفرماید که قرآن ساده است .
اولا دوست عزیز باید ثابت شود که شما راسخون فی العلم هستید اگر هستید اسمتان را در این آیه یا بقیه آیات قرآن که میدانید به بنده نشان دهید ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
دوما الم (الف لام میم ) یعنی چه ؟ ؟ ؟
خداوند متعال وقتی میفرمایند قرآن ساده است منظورشان برای اولی الامر حقیقی است که خودشان برای ما قرار داده اند نه هر کسی که از دور می آید بشود مفسر قرآن وقتی خداوند متعال می فرمایند هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ یعنی خداوند متعال کسی است که کتاب آسمانی اش را فرستاده و کاملا کلام اوست و در آن محکم و متشابهاتی است که فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِ کسانی که در دلشان مریضی است و بقول شما مرض دارند هر چقدر هم ادعا داشته باشند و بگوییند قرآن ساده است نمی توانند آن را نفسیر و معنی اصلی آن را بگویند نه شان نزول میدانند نه .... و همگی تاویل و معانیشان اشتباه است چرا ؟ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِچون فقط وفقط خداوند متعال و اولی الامری که خداوند متعال علمش را به ایشان داده که آنها واقعا راسخون در علم هستند تاویل و معنی اصلی و صحیحی از آن میدانند و من و شما در خواب هم نمی بینیم این علم را برادر گرامی چرا ؟ چون يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ آنها کسانی هستند که به معنای واقعی اعتقاد به تمامی چیزهایی دارند که خداوند متعال دارد و باید به آن داشته باشد و تذکر آنها تذکر صحیح و کامل است دوست گرامی اشخاصی مثل منو شما فقط در حد ادعایی که با دوتا سوال خراب میشه هستیم ! ! ! ! !

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
مومنان به درگاه خدا دعا میکنند که آنان را امام متقین قرار دهد. مگر میتوان دعا کرد که امام باشی؟

وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا ﴿۷۴﴾
و كسانى‏ اند كه مى‏ گويند پروردگارا به ما از همسران و فرزندانمان آن ده كه مايه روشنى چشمان [ما] باشد و ما را پيشواى پرهيزگاران گردان (۷۴)

امام به آن معنایی که تو میخواهی در قرآن نیست
اتفاقا دقیقا به آن معنایی که بنده می خواهم در قرآن است و به معنایی که شما می خواهی در قرآن نیست .
شان نزول این آیه فقط وفقط برای حضرت امیرالمومنین حضرت علی ابن ابی طالب است و هم ایشان و هم رسول الله و هم حضرت زهرا همگی مومن هستند . این را اول باید در جریان باشی . "

8 ساعت پيش

asad39 به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
علوی:
سلام علیکم
اسم: اسلام (پسر) (عربی) (مذهبی و قرآنی) (تلفظ: eslām) (فارسی: اسلام) (انگلیسی: eslam)
معنی: گردن نهادن، تسلیم شدن، فرمان بردن، پذیرفتن دینی به طور عموم، پذیرفتن شریعت پیامبر اسلام ( ص )، ( در ادیان ) نام آئین مسلمانان که آورنده ی آن حضرت محمّد ( ص ) است، دین حق، مسلمان شدن، ( عربی ) ( در ادیان ) نام آئین مسلمانان که آورنده ی آن حضرت محمد ( ص ) است، دین پیروان محمد ( ص )
اما در قرآن، پیروان پیامبران قبلی هم مسلمان نامیده شده اند. "

21 ساعت پيش

asad39 به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
بنده این حرف را از خود نساخته ام . قرآن می گوید دین وارث دارد .
کجا گفته ؟
نقل قول:
نه واقعا آنقدر ساده و قابل فهم نیست .
آیات بسیار زیادی در قرآن موجود است که آیه است ولی حتی ما نمی دانیم آن چیست ! ! ! !
خود خدا میفرماید که قرآن ساده است .
نقل قول:
البته نفرمودید خداوند متعال چرا در قرآن گفته است برای شما امامانی برای هدایتتان قرار داده ام ؟ ؟ ؟ ؟ ؟هرگز دوست عزیز پاسخی به این سوال ندادید .
مومنان به درگاه خدا دعا میکنند که آنان را امام متقین قرار دهد. مگر میتوان دعا کرد که امام باشی؟

وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا ﴿۷۴﴾
و كسانى‏ اند كه مى‏ گويند پروردگارا به ما از همسران و فرزندانمان آن ده كه مايه روشنى چشمان [ما] باشد و ما را پيشواى پرهيزگاران گردان (۷۴)

امام به آن معنایی که تو میخواهی در قرآن نیست "

21 ساعت پيش

علوی به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
اسلام به معنی تسلیم شدن و صلح و دوستی هست . اینکه دین اسلام واقعا معنی کدام واژه را میدهد باید به عقیده من ، به تاریخ موازی با اسلام در دیگر ادیان و یا تاریخ ان روزگار برگردیم . هر دو معنی در قران امده است .
به عقیده بنده ، که این ویدیو ها هم تاثیر زیادی در من گذاشته اسلام به معنی صلح و دوستی هست .
سلام علیکم
اسم: اسلام (پسر) (عربی) (مذهبی و قرآنی) (تلفظ: eslām) (فارسی: اسلام) (انگلیسی: eslam)
معنی: گردن نهادن، تسلیم شدن، فرمان بردن، پذیرفتن دینی به طور عموم، پذیرفتن شریعت پیامبر اسلام ( ص )، ( در ادیان ) نام آئین مسلمانان که آورنده ی آن حضرت محمّد ( ص ) است، دین حق، مسلمان شدن، ( عربی ) ( در ادیان ) نام آئین مسلمانان که آورنده ی آن حضرت محمد ( ص ) است، دین پیروان محمد ( ص )
https://abadis.ir/fatofa/%D8%A7%D8%B...4%D8%A7%D9%85/
شما اسلام را بر چه مبنایی بر دوستی و صلح معنی می کنید ؟ ؟ ؟ ؟باید یک ریشه علمی داشته باشد . با کمال احترام خدمت سرور عزیزم باید خدمتتان عرض کنم برداشت شخصی هرکسی در گفتمان های علمی زیاد جدی گرفته نخواهد شد و بحث علمی باید پایه و اساس علمی داشته باشد دوست عزیز .

نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
ماجرا چه بوده ؟ ماجرا اینگونه باید باشد که وقتی مسیحیان پیرو یگانگی خدا از روم غربی اخراج شدن و در برابر خودشون وحدت روحانیون مسیحی غربی رو دیدن که به خدا شرک ورزیدن و روح القدوس و عیسی و خدا رو در یک مرتبه میپرستیدن ، روحانیون سنتی شرقی به داخل ایران فرار کردن و برخیشون مهاجرت کردن و برخیشون هم که از قبل بودن . اینها وقتی یکدیگر را میدیدا ، چون همشون پیش زمینه یگانگی خدا رو قبول داشتن ، به هم سلام یا اسلام میگفتن . یعنی ما با هم جنگی نداریم.
مسلمان یعنی کسی که صلح کرده و صلح طلبه و در حقیقت به یگانگی خدا باورمنده .

محمد یعنی برگزیده
رسول یعنی فرستاده شده
محمد رسول الله یعنی
فرستاده شده
( عیسی . موسی و .... ) برگزیده خداست .
در واقع یک شعار هست . شعاری که تثلیث مسیحیان غربی را به چالش میکشه
دوست عزیز این سخنانتان را بر پایه کدام مطلب علمی میزنید ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
احتمالا شما هیچ چیز از ادبیات و دیکشنری عرب نمی دانید "

يك روز پيش

برتراند راسل به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
سلام علیکم
برادر بزرگوار شما وقتی معنی اسلام و مسلمان را نمیدانید لطفا از خودتان معنی برای آن نسازید .
اسلام در لغت از سلم گرفته شده و به معنای انقیاد و اظهار خضوع و تسلیم است و مسلمان کسی است که تسلیم خداوند متعال و رسول الله و اولی الامری حقیقی که خداوند برای او قرار داده است و آنها را ولی خود میداند بنا به گفته قرآن .
اسلام به معنی تسلیم شدن و صلح و دوستی هست . اینکه دین اسلام واقعا معنی کدام واژه را میدهد باید به عقیده من ، به تاریخ موازی با اسلام در دیگر ادیان و یا تاریخ ان روزگار برگردیم . هر دو معنی در قران امده است .
به عقیده بنده ، که این ویدیو ها هم تاثیر زیادی در من گذاشته اسلام به معنی صلح و دوستی هست .
ماجرا چه بوده ؟ ماجرا اینگونه باید باشد که وقتی مسیحیان پیرو یگانگی خدا از روم غربی اخراج شدن و در برابر خودشون وحدت روحانیون مسیحی غربی رو دیدن که به خدا شرک ورزیدن و روح القدوس و عیسی و خدا رو در یک مرتبه میپرستیدن ، روحانیون سنتی شرقی به داخل ایران فرار کردن و برخیشون مهاجرت کردن و برخیشون هم که از قبل بودن . اینها وقتی یکدیگر را میدیدا ، چون همشون پیش زمینه یگانگی خدا رو قبول داشتن ، به هم سلام یا اسلام میگفتن . یعنی ما با هم جنگی نداریم.
مسلمان یعنی کسی که صلح کرده و صلح طلبه و در حقیقت به یگانگی خدا باورمنده .

محمد یعنی برگزیده
رسول یعنی فرستاده شده
محمد رسول الله یعنی
فرستاده شده
( عیسی . موسی و .... ) برگزیده خداست .
در واقع یک شعار هست . شعاری که تثلیث مسیحیان غربی را به چالش میکشه "

يك روز پيش

علوی به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
علوی عزیز، ما همگی انسان هستیم و خدا ما را مختار آفریده است. ولی در نوشته بالایی شما چندین نکته به چشم میخورد که باید اثبات کنید:
سلام علیکم

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
1- گفتی اولی الامری که خداوند متعال آن را وارث دین قرار دهد. اشتباه تو آنجاست که تو برای دین وارث قرار میدهید.
بنده این حرف را از خود نساخته ام . قرآن می گوید دین وارث دارد .
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
2- گفتی قرآن همانگونه که شما میگویید آنقدر ساده و قابل فهم نیست ؛ این حرف شما دقیقا برخلاف آیه قرآن است که میفرماید ما قرآن را ساده قرار داده ایم.
نه واقعا آنقدر ساده و قابل فهم نیست .
آیات بسیار زیادی در قرآن موجود است که آیه است ولی حتی ما نمی دانیم آن چیست ! ! ! !

نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
3- شما دنبال روش و جزئیات آنچیزی میگردید که در قرآن است. این همان مشکل عمده است که همگی گرفتارشند
قبلا آن را با شما بحث کردم و شما روشی از خودتان ساختید ! ! ! ! آن روش نه روش الله تعالی است نه روش رسول الله ( روش این دو باهم یکی است ) .
نماز ، غسل ، رکوع نماز ، ....


البته نفرمودید خداوند متعال چرا در قرآن گفته است برای شما امامانی برای هدایتتان قرار داده ام ؟ ؟ ؟ ؟ ؟هرگز دوست عزیز پاسخی به این سوال ندادید . "

يك روز پيش

asad39 به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
سلام علیکم
قبلا با شما سر اینکه امام شما کیست بحث کردیم و ادله از قرآن آوردیم که باید اولی الامری که خداوند متعال آن را وارث دین قرار دهد داشته باشید ولی شما قبول نکردید آیا این عمل شما دقیقا مثل آن افراد سلفی نیست که ادله قرآن را قبول نمی کردند ؟ ؟ ؟ ؟
شما دوست عزیز قرآن میخوانید ولی اصل را از آن برداشت نمیکنید شما دقیقا قرآن برایتان دقیقا کاربرد به نیزه زدن خوارج در جنگ علیه حضرت امیرالمومنین علی را دارد قرآن و پیامبرش می گویند وارث دین کیست منتهی شما ....
قرآن همانگونه که شما میگویید آنقدر ساده و قابل فهم نیست اگر این حرف بنده را قبول ندارید حاظرم با چند سوال ساده جوابتان را بدهم و قبلا هم از قرآن برایتان اثبات کردم برادر من شما جز راسخون فی العلم نیستید که عالم به علم الهی باشید برادر من .

قرآن دستور به نماز داده ولی روشش نیست دستور به غسل داده ولی روشش نیست و هزاران مدل دستور دیگر که روش آن را بیان نکرده و روشش مشخص نیست و روشش را رسول الله تعیین میکند یا شما حالا یا ایشان خاتم الانبیاء هستند یا شما ! ! ! ! ! ! برادر بزرگوار بنده قبلا هم بحث احادیث و استفاده عقل در آنها و ارجاع آنها به قرآن را باهم داشته ایم اگر خاطر مبارک شما باشد .
علوی عزیز، ما همگی انسان هستیم و خدا ما را مختار آفریده است. ولی در نوشته بالایی شما چندین نکته به چشم میخورد که باید اثبات کنید:

1- گفتی اولی الامری که خداوند متعال آن را وارث دین قرار دهد. اشتباه تو آنجاست که تو برای دین وارث قرار میدهید.
2- گفتی قرآن همانگونه که شما میگویید آنقدر ساده و قابل فهم نیست ؛ این حرف شما دقیقا برخلاف آیه قرآن است که میفرماید ما قرآن را ساده قرار داده ایم.
3- شما دنبال روش و جزئیات آنچیزی میگردید که در قرآن است. این همان مشکل عمده است که همگی گرفتارشند "

يك روز پيش

علوی به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
من با افراد زیادی بحث کرده ام ، سلفی و انواع گروهها؛ شاید تعجب کنید که نخواندن قرآن آنان را منحرف کرده است. در یک مورد سلفی به آیه قرآن متوسل میشد که باید با هرکس که دین خدا را قبول نمی کند، جهاد مسلحانه کرد. من از روی آیات دیگر و قبل و بعد آن آیه به او ثابت کردم که ادعایش نادرست است. اما او بعد از استدلال من به حدیث متوسل شد و زیرش زد و نپذیرفت. متوجه شدم که قرآن تا زمانی نزد او قابل احترام است که جبهه گیریش زیر سوال نرود و اگر زمانی پیشفرضهای ذهنیش زیر سوال برود، زیرش میزنند. این یک واقعیت است که قرآن برای هدایت مردم نازل شده است و خدا کسی را از خواندن قرآن و هدایت بوسیله آن منع نکرده است. مگر ممکن است که خدا به زبان عربی ساده صحبت کند و مدام از سادگی و قابل فهم بودن آن صحبت کند ولی از یک طرف مردم با خواندن آن گمراه شوند.
سلام علیکم
قبلا با شما سر اینکه امام شما کیست بحث کردیم و ادله از قرآن آوردیم که باید اولی الامری که خداوند متعال آن را وارث دین قرار دهد داشته باشید ولی شما قبول نکردید آیا این عمل شما دقیقا مثل آن افراد سلفی نیست که ادله قرآن را قبول نمی کردند ؟ ؟ ؟ ؟
شما دوست عزیز قرآن میخوانید ولی اصل را از آن برداشت نمیکنید شما دقیقا قرآن برایتان دقیقا کاربرد به نیزه زدن خوارج در جنگ علیه حضرت امیرالمومنین علی را دارد قرآن و پیامبرش می گویند وارث دین کیست منتهی شما ....
قرآن همانگونه که شما میگویید آنقدر ساده و قابل فهم نیست اگر این حرف بنده را قبول ندارید حاظرم با چند سوال ساده جوابتان را بدهم و قبلا هم از قرآن برایتان اثبات کردم برادر من شما جز راسخون فی العلم نیستید که عالم به علم الهی باشید برادر من .

قرآن دستور به نماز داده ولی روشش نیست دستور به غسل داده ولی روشش نیست و هزاران مدل دستور دیگر که روش آن را بیان نکرده و روشش مشخص نیست و روشش را رسول الله تعیین میکند یا شما حالا یا ایشان خاتم الانبیاء هستند یا شما ! ! ! ! ! ! برادر بزرگوار بنده قبلا هم بحث احادیث و استفاده عقل در آنها و ارجاع آنها به قرآن را باهم داشته ایم اگر خاطر مبارک شما باشد . "

يك روز پيش

علوی به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
یعنی شما با این گفته صادقانه مواقیت ؟

فکر کنم منظور جناب اسداین است که با احادیث وروایات آیات قرآن را بنفع خود وحزب خود تاویل می کنند .
مثلا بقیه الله را که منظور آیه روزی حلال است را بوسیله روایات مهدی تاویل می کنند .

یا اهل البیت که در آیه 33 احزاب دارد به زنان پیامبر اشاره می کند را بوسیله روایات عده خاصی تاویل می کنند

یا اولی الامر را که فرمانده هان و حاکمان هست را امامان تاویل می کنند و...

آیا بازهم موافقید با جناب اسد ؟
سلام علیکم
جناب کنجکاو برادر عزیز این حرکات و روش شما کاملا نخ نما شده است که قسمتی از نقل قول را میگذارید و کل آن را پاک میکنید بنده کاملا در نقل قول قبلی آن افراد را معرفی کردم که :
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
اولین و تنها جمله است که بنده با شما در این زمینه کاملا و صدرصد موافق هستم . افرادی هستند که آیات قرآن را تفسیر به رای میکنند و هیچ خط قرمزی برای خودشان در کلام و سخن ندارند و بقول معروف حیا را خورده آبرو را قی کرده ! ! ! ! افرادی هستند که راحت می توانند با تفسیر به رای کردن قرآن حتی به رسول الله توهین کنند و مقام ایشان را کم کننده و به ایشان تهمت بزنند و .... که ما بسیار زیاد در این تالار از این افراد این عمل را مشاهده کرده ایم ! ! ! !
آنها هیچ شرمی سرشان نمی شود و نه خدا را به روش صحیح قبول دارند نه رسول الله و نه اولی الامر حقیقی که خداوند برای آنها قرار داده است .
آنها حتی مثل اب خوردن احکام الهی را دستکاری میکنند و نمیدانند چگونه نماز بخوانند و عبادت خداوند متعال کنند و خللاصه بگوییم هیچ وقت غسل نمی کنند چون بلد نیستند .


به تعداد کل خلایق خداوند متعال فهم منحصر به فرد از آیات قرآن است پس کلا هر روشی به هدایت ختم میشود مثل قرآن داعش و قرآن بر سر نیزه کرده خوارج .
ای کاش به تمامی آیات توجه و عمل شود نه آنجایی که به نفع است از قرآن است و آنجایی که به نفع نیست را ولش کن ! ! ! ! !
دقیقا منظورم آن دسته افرادی است که اول میگویند شیعه بودیم و تحقیق کردیم و سنی شدیم و آخر دیدیم قرآن برای ما کافی است و شرارت این افراد حد و تمامی ندارد .
قبلا هم این بحث را با شما کردیم و جوابی برای آن نداشتید که خداوند متعال به اندازه شما سواد نوشتن ندارد که فرق ضمیر مذکر و مونث را تشخیص دهد ؟ ؟ ؟ ؟ "

يك روز پيش

علوی به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
کمسلمان در دوره قبل از اسلام هم وجود داشته و به معنی افراد خوب و میکو کار گفته میشده
سلام علیکم
برادر بزرگوار شما وقتی معنی اسلام و مسلمان را نمیدانید لطفا از خودتان معنی برای آن نسازید .
اسلام در لغت از سلم گرفته شده و به معنای انقیاد و اظهار خضوع و تسلیم است و مسلمان کسی است که تسلیم خداوند متعال و رسول الله و اولی الامری حقیقی که خداوند برای او قرار داده است و آنها را ولی خود میداند بنا به گفته قرآن . "

يك روز پيش

علوی به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
دراین گفتگو یک نکته اشتراکی که بین ایجاد کننده این تایپیک و مذهبیون وجود دارد این است که اسلام فقط به دین آخرین پیامبر تعلق دارد و فقط پیروان پیامبر آخرین مسلمان نامیده می شوند اگر غیراز این است بگویید اشتباه می گویم و شما هم به این مهم اعتقاددارید که دین تمام پیامبران الهی اسلام بوده وآنها هم خودرا فقط پیرو و مبلغ دین اسلام می دانستند و خودرا مسلمان می نامیدند؟
سلام علیکم
در اینجا اول باید کلمه اسلام و مسلمان معنی صحیح و ریشه یابی شود . "

يك روز پيش

asad39 به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
" سلفی ها ابتدا نظرات و ایده های خویش را از حدیث و سنت و رویه خلفا و تابعین انتخاب میکنند، بعد از آن، از بعضی ایات قرآن بطور بریده بریده و گسسته سوء استفاده کرده و آن آیات را به عنوان شاهد جبهه گیری خویش ذکر می کنند. آنان از قرآن به عنوان اثبات ایده خویش استفاده میکنند و به همین خاطر در انتخاب آیات گزینشی عمل میکنند. اما اگر همان آیات قرآن را کامل برای آنها توضیح دهید و ثابت کنید که ایده های آنان نادرست است؛ اینبار به حدیث متوسل میشوند و تو را به رد حدیث و سنت متهم میکنند. خلاصه ایده آنان :
قرآن تا زمانی قابل اتکاست که مخالف سنت صحیح و قطعی پیامبر نباشد، زیرا پیامبر بهتر از ما قرآن را فهمیده است. بنابراین قرآن باید طبق سنت صحیح و قطعی پیامبر تاویل و تفسیر شود. "

2 روز پيش

asad39 به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته


به تعداد کل خلایق خداوند متعال فهم منحصر به فرد از آیات قرآن است پس کلا هر روشی به هدایت ختم میشود مثل قرآن داعش و قرآن بر سر نیزه کرده خوارج .
ای کاش به تمامی آیات توجه و عمل شود نه آنجایی که به نفع است از قرآن است و آنجایی که به نفع نیست را ولش کن ! ! ! ! !
من با افراد زیادی بحث کرده ام ، سلفی و انواع گروهها؛ شاید تعجب کنید که نخواندن قرآن آنان را منحرف کرده است. در یک مورد سلفی به آیه قرآن متوسل میشد که باید با هرکس که دین خدا را قبول نمی کند، جهاد مسلحانه کرد. من از روی آیات دیگر و قبل و بعد آن آیه به او ثابت کردم که ادعایش نادرست است. اما او بعد از استدلال من به حدیث متوسل شد و زیرش زد و نپذیرفت. متوجه شدم که قرآن تا زمانی نزد او قابل احترام است که جبهه گیریش زیر سوال نرود و اگر زمانی پیشفرضهای ذهنیش زیر سوال برود، زیرش میزنند. این یک واقعیت است که قرآن برای هدایت مردم نازل شده است و خدا کسی را از خواندن قرآن و هدایت بوسیله آن منع نکرده است. مگر ممکن است که خدا به زبان عربی ساده صحبت کند و مدام از سادگی و قابل فهم بودن آن صحبت کند ولی از یک طرف مردم با خواندن آن گمراه شوند. "

2 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار نکات قرآنی پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
غرض و مرض یعنی کلام راستین خدا را به نفع خود و حزب خود تاویل کنید. هدایت افراد در همان نکاتی است که در قرآن برای اولین بار متوجه میشود
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
اولین و تنها جمله است که بنده با شما در این زمینه کاملا و صدرصد موافق هستم .
یعنی شما با این گفته صادقانه مواقیت ؟

فکر کنم منظور جناب اسداین است که با احادیث وروایات آیات قرآن را بنفع خود وحزب خود تاویل می کنند .
مثلا بقیه الله را که منظور آیه روزی حلال است را بوسیله روایات مهدی تاویل می کنند .

یا اهل البیت که در آیه 33 احزاب دارد به زنان پیامبر اشاره می کند را بوسیله روایات عده خاصی تاویل می کنند

یا اولی الامر را که فرمانده هان و حاکمان هست را امامان تاویل می کنند و...

آیا بازهم موافقید با جناب اسد ؟ "

2 روز پيش

برتراند راسل به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
دراین گفتگو یک نکته اشتراکی که بین ایجاد کننده این تایپیک و مذهبیون وجود دارد این است که اسلام فقط به دین آخرین پیامبر تعلق دارد و فقط پیروان پیامبر آخرین مسلمان نامیده می شوند اگر غیراز این است بگویید اشتباه می گویم و شما هم به این مهم اعتقاددارید که دین تمام پیامبران الهی اسلام بوده وآنها هم خودرا فقط پیرو و مبلغ دین اسلام می دانستند و خودرا مسلمان می نامیدند؟
کمسلمان در دوره قبل از اسلام هم وجود داشته و به معنی افراد خوب و میکو کار گفته میشده "

2 روز پيش

برتراند راسل به سرنگار آیا اسلام قبل از حضرت محمد در ایران شکل گرفته پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
دوست گرامی، اینقدر در این چند سطر غلط نوشتید که حوصله میخواهد همه را بررسی کرد، مثلا ترجمه غلط است، خلفای راشدین در سال ۴۰ هجری پایان مییابد، و.. یک سؤال ساده را جواب دهید:

سؤال: دو کلمه رسول و الله، فارسی است یا عربی یا غیر اینها؟
بله من اشتباه کردم . منظورم اینه که در زمان خلفای راشدین بر اسلام چه گذشته؟
کلمات هم عربی هستن . ولی محمد ریشه عبری داره
رسول رو نمیدونم ریشه اش چیه ؟ باید تحقیق کنم .
ماجرای تشیع هم به همین صورت هست .
ببینید تشیع از دل اسلام بیرون امده و داستان ان هم اینگونه هست که مردم زمان حکومت عباسیان از ظلم و جنایت ختی این حکومت خسته شده بودن از طرفی مردم ایران فارسی زبان حکومت عرب ها رو بر خودشون نمیپذیرند . ثالثا در ادیان قبل از ابراهیمی و کتیبه های باستانی ، خدایی وجود داشت به نام آل
تشابه آل و علی باغث ایجاد یک عیده در بین ایرانیان شد . از طرفی اختلافات بین دم و دستگاه حکومتی عباسیان که اسلام سنی را فرموله کرده بودند ، اختلافات میان پسر عمو ها و ..... که امروزه در بین حکام عربستان هم میبینیم . باعث تضعیف حکومت عباسیان در سال های پایانی شده بود . تقدس کلمه آل بین مزدم ایران و فرقه های مختلف شیعه باعث شیعه گری شد . البته شیعه آن زمان بسیار فرقه های زیاد داشت و بیشتر به معنی پیروی کردن بود .
در سال های بعد حکومت صفویان با همین حیله مذهب ایرانی شیعه رو فرمول بندی کرد و بعد از تیموریان ، ایرانیان بعد از هزار سال توانستند دوباره بر سرزمین ایران چیره بشن
داستان اسلام ابتدایی هم در پیدایش اسلام همین بوده . وجود مسیحیان عرب زبان و پر جمعیت در ایران از یک سو و جنگ نرم این اعراب مسیحی از یک سو و شکست خسرو پرویز از امپراطوری رم غربی هم از این سو ، همه و همه باعث شد که عباسیان روی کار بیان بعد از امویان و برای اینکه جمعیت زیاد ایران ان زمان رو تحت کنترل در بیارن فقط کافی بود بگن تو صحرای عربستان پیامبر جدیدی ظهور کرد و دین اسلام داشت و قوانین و مقررات حکومتی خودشون رو به اسم دین جدید بر جامعه ایران اعمال بکنن .
سوال من اینه که در صده اول و دوم اسلام حکومت اسلامی تا کجا پیشرفتند ؟ و چرا سکه هاشون پر از نماد پارسی و مسیحی بوده؟
در واقع کلمه محمد رسول الله یعنی فرستنده بر گزیده خداست چرا این شعار رو انتخاب کردن؟ چون این اعراب مسیحی که اکنون حکومت امویه رو درست کردن با اجتماع مسیحی روم غربی که کنستانتین پایه ریز انجیلی با سه خدا با نام های خدا و روح القدوس و عیسی بود، قصد مقابله داشتن .
بعدها عباسیان برای اینکه به این ماجرا پر و بال بدن و از این اب گلالود استفاده کنن ، گفتند پیامبری به نام محمد در عربستان ظهور کرد و بعد فوت کرد . در همین زمان قران ها و احادیث شروع به نوشته شدن کردن . و ...... "

2 روز پيش


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 10:00PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
Live Feed provided by Forum Live Feed & User Wall v1.2.10 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.