بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > مديريت > پيشنهاد و انتقاد

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Wednesday 21 April 2010   #196
SAFA
عضو ثابت
 
نشان SAFA
 
تاريخ ثبت نام: Jul 2002
سن: 43
پاسخ‌ها: 6,212
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

سلام هلنا
این بار اولی نیست که ما به نقد هم می نشینیم و این نقد اتفاقا بسیار سازنده است انشا الله
در گفتگوهای مشابه پیش هم برایت نوشتم من تا بحال در موقعیت تو قرار نگرفته ام و شاید اگر مانند تو پر پر شدن دوستان م را مقابل چشمانم میدیدم رویه دیگری داشتم اما واقعیت هایی فراتر از استراتژی تقابل هست که باید توجه تو و مانند تو را به آنها جلب کنم
برای ما روشن شده است که نبرد نرم از نبرد سخت بسیار پیچیده تر است
مهم ترین تفاوت این دو نبرد مشخص نبودن مرزها و جبهه است
بدیهی است سربازی که هنگام حمله این فریب خورده ها ماشه را چکاند وظیفه خود را انجام داده است
او در میان معرکه بوده و جز این نیز نباید انجام میداده اما سرباز دیگری که روز ۲۲ بهمن ... جوانی از همان جوان ها که برای تو دهنی زدن به این زیاده خواهان آمده بود را زیر مشت و لگد خود میگیرد به این جرم که به احترام قدرت کاذب وی تا کمر برایش خم نشده است لکه ننگی است که شایسته این نبرد و این نظام نیست

بعضی این نوع برخورد ها را با اشتباه های تاکتیکی و ناگزیری که فرماندهان جنگ تحمیلی نیز می کردند و در برخی موارد منجر به شهادت برخی از جوانان این مرز و بوم می شد مقایسه می کنند و گریزی از این نوع اشتباهان و ناهنجاری ها نمیشناسند

در حالیکه اکنون پس از گذشت سه دهه از انقلاب اسلامی اینگونه اشتباهات به هیچ وجه قابل توجیه نیست

تو به اینکه نادیده گرفتن مخالف را بعنوان یک راهبرد اتخاذ کرده ای اذعان کردی ...جناح سیاسی زیاده خواه موسوی و دارو دسته اش از خاتمی گرفته تا رفسنجانی و از مهاجرانی تا گنجی و از علی بازرگان و ابراهیم یزدی تا نوریزاده در این بازی سوختند ... صحیح است که این جناح سیاسی روی تصور ما شکل گرفت ... صحیح است که این جناح سیاسی مدام با طبل های رسانه ای خود را بزگتر از آنچه بود نمایان می کرد .. صحیح است که این جناح سیاسی تیغ خود را به صورت انقلاب کشید اما نبرید ... اما انچه با تو موافق نیستم یکی دانستن این جناح سیاسی با بدنه اجتماعی هر چند اقلیتی است که این جناح سیاسی خود را روی خواسته های آنان بالا اورد است

حقیقت این است که نهایتا این بدنه اجتماعی جز اندکی فریب این زیاده خواهی های آنان را نخورد و تا انتهای راه با انان همراه نشد .... بر خلاف تصور تو و تلاشی که این جناح سیاسی شکست خورده می کند (‌بطور مثال در نوشته های هومان که هر منتقدی را همراه خود می داند )‌ این بدنه اجتماعی دربست در خدمت آن جناح سیاسی نیست . بلکه خواسته ها و مطالبات متفاوتی دارد که ان جناح سیاسی بسیار تلاش می کند خود را نماینده تحقق این خواسته ها نشان دهد

اینبار نیز این جناح موفق نشد ... اما تفاوت این مطالبات و خواسته ها خصوصا درجوانان تجدد طلب امروز غیر قابل انکار است ... این تفاوت ناشی از ناشیگری خود ماست ... انقلاب ما به هر دلیلی در نهادینه کردن اسلام و مسلمانی در میان جوانان خود موفق عمل نکرده است .. این به این معنی نیست که همه جوانان ما دین گریزند و با مفاهیم و زیباییهای اسلام آشنا نیستند ... بلکه به این معنی است که بخشی از جوانان شهر نشین و تهران نشین ما زیر چرخهای توسعه قربانی وسوسه تجدد شده اند و مطالباتی غیر از مطالبات من و تو دارد

شعارهای مزورانه تغییر کروبی و یکی به نعل و یکی به میخ زدن موسوی برای جذب همین مطالبات بود اما آنها هم بخش بزرگتر دیگر را نادیده گرفتند و شد آنچه شد

با تو موافقم که موسوی و انچه موسوم به جنبش سبز بود قابل اعتنا نیستند اما توجه به مطالبات و پرسشهای آن بخش از مردم وطنم را که مانند من فکر نمی کنند وظیفه خود میدانم

بهر روی باید پذیرفت که این بخش از مردم نیز ثمره سیاست های نادرست و عقیم فرهنگی نظام هستند و باید از همکنون و از از همین آن برای تغییر باورهای آنان همراه با احترام کامل برنامه ریزی کرد ... کاری که متاسفانه شواهدی از آن مشاهده نمی شود و عدم مبادرت به این کار این بستر فکری را به لانه همیشگی دشمن تبدیل خواهد کرد

اینکه اینجا در این تالارها چه کسی از آن جناح سیاسی و مزدور ان است و چه کسی از مردم عادی است را براحتی نمی توان تشخیص داد
تو برای راحتی کار هرکس که کلمه ای مخالف تو میزند به باد دشمنی میگیری درحالیکه ممکن است چنین که تصور کرده ای همه مزدور ان جناح سیاسی نباشند

از طرف دیگر کادر سازی میان نیروهای انقلاب در میان فراز و نشیبهای روز مره مورد غفلت واقع شده است . اینجا بیش از انکه محفلی برای پاسخگویی به دشمنان انقلاب باشد تمرینی برای مقابله با انان است . بنحوی که بچه های انقلاب اینجا دشمن را به چشم خود می بینند . خباثت ها و دشمنی هایش را رصد می کنند و باد میگیرند که چگونه با ان برخورد کنند

قبل از شما این تجربه را در تالار های دین و دنیا داشتیم می توانی مراجعه کنی و بخوانی ... شروع فعالیت من اینجا از شبهاتی شروع شد که کرور کرور بر ذهن جوان های دهه هفتاد حمله ور می شدندو هیچ نهاد تبلیغی و دینی خود را متولی پاسخگویی به آن نمیدانست ...

امیدوارم کسانی که این فرصت ها را از این سایت دریغ می کنند خودشان توان جایگزینی بهتر آن را داشته باشند
SAFA حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از SAFA بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Wednesday 21 April 2010   #197
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,959
روزنوشته ها: 10
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

جناب هلنا! سلام؛
بنده به فرق مسلمان و رسالت او، با کافر و هدف او اشاره کردم. اسلام وظیفه تبلیغ و جای گرفتن صمیمانه در ارواح دارد و وظیفه اش صرفا حفظ حکومت نیست. هر چند حفظ حکومت از اوجب واجبات باشد، این مهم، روش و منش دارد، و نباید سریع ترین و راحت ترین راه را انتخاب کرد. حفظ حکومت اسلامی از اوجب واجبات است، و اسلامی بودن، شرایط دارد. سخنان شما از روی جبر و قدرتی است که حتی اسلام هم منازعش نیست، اما با مردم، طور دیگری نیز می توان تا کرد.

بنده عرض کردم و پاسخی نبود، که حتما اگر در تهران زندگی کنید، غرولندهای چند ده ساله را که هیچ کس لازم ندیده و حتی خود را مسئول ندیده که آن ها را پاسخ دهد، در شهر با غلظت بالا، قابل مشاهده است. اگر ما در اینجا فعال بودیم هم شاید بخاطر اینکه کمبودهای مسئولین را جبران کنیم. شما مغازه هم داشته باشید، بخوبی با این نارضایتی ها آشنا هستید، نمی خواهیم خود را فریب بدهیم که همه این مردم دشمنند. بسیاری از این مردم همسایه و همکار ما هستند و بعضا نماز می خوانند و خود را مسلمان می دانند و بخاطر همین ، شما موظف به رعایت حریم جامعه مسلمان هستید و عنوان کردن این مردم بعنوان دشمن حق نیست. درست است "دشمن" گروه های سازمانیافته و جیره خواری، جهت هدایت افکار مردم ایجاد کرده، و این گروه ها بین مردم زندگی می کنند، اما نه همه مردم دشمن و جیره خوارند و نه دشمن بودجه تامین اینهمه مزدور را دارد، مگر با تاکتیک هائی که شما شرایط آن را فراهم می کنید. همه مردم دشمن نیستند و باید پاسخ گفته شوند و بدانها عنایت شود. این موضوعی است که شما از آن غافلید.

این غرولندها در سطح کسبه و بازریان و کارمندها و خیابان گردها اگر چه حق نیست و فریب است و دروغ است و باطل است، و اگر پیگیر باشید، دقیقا تکرار سخنان فیلتر نشده دیشب و هفته پیش VOA و BBC است،درست است حرف دشمن است، اما از دهان بخشی از مردم تکرار می شود. بخشی از مردمی که دایۀ خود را، آمریکا و انگلیس گرگ صفت یافته اند. و این بدلیل کبر من و شما و امتناع از خرج انعطاف با مردم است. دشمن امروز ما بسیار پیچیده و مکار و تحصیل کرده است اگر حوصله داشته باشید در لایه های پنهان اینترنت تحقیق ها و پژوهش ها و رساله های دانشگاهی آنان را و فقط عناوین آن را مشاهده کنید متعجب خواهید شد از اینکه چه پژوهشی روی جامعه ما و کلمه به کلمه و حرف به حرف قرآن کریم، صورت گرفته است، و ما در مقابل این، در حالی که مشغول شاخ و شانه کشیدن برای دشمن هستیم با این روش گرزی، نمی توانیم مردم خود را اداره کنیم و اینگونه می شود که اداره گر اذهان بخشی از مردم ما ، بی-بی-سی و وی-او-ای می شوند. و شما براحتی این را می پذیرید یک مهر "دشمن" هم بر روی این بخش از مردم که البته دشمن بالقوه هستند، می زنید و خیال خود را راحت می کنید ! آیا تمام شد ؟ خودتان هم باورتان می شود که تمام شد ؟ چگونه انسان به غفلت می رود و غافلگیر می شود ؟ مشکل وقتی تمام می شود ، که یا واشنگتن سقوط کند ، یا ما ! لذا هیچ چیز تمام نشده است، دلارها هستند، اراذل و اوباش سرکوچه ای هم هستند، خواسته های نفسانی آنان ، و حقه و فریب های رسانه های دشمن هم هست و روز به روز گسترده تر خواهد شد، چون از نظر دشمن، ما واقعا کشوری مشکل ساز برای استبداد آنها هستیم و "باید" سقوط کنیم.

پسر آذربایجان هم، با رذالتی که خرج کرد، دقیقا بر روی همین غرولندها، و پرخاشگری ها و نارضایتی ها موج سواری کرد. او در حق مردم و انقلاب و شهدا و امام با هم خیانت کرد، اما فتنه سبز تنها تجمیع همه این غرولندهای بی هدف و مسلک بود... که روزنه جسارت گروهی از مردم به گروهی دیگر را باز کرد و فریاد شادمانی دشمن را به آسمان رساند. من و شما باید این فریادهای شادمانی دشمن را خفه کنیم. نه آنکه باز هم به راهی برویم که دشمن از تکه تکه کردن ما در پوست خود نگنجد. وقتی ارتباط را قطع کنید، این تکه تکه شدن بخودی خود رخ خواهد داد. و این تالارها محل ارتباط است. تنها جائی روی اینترنت که ارتباط مستقیم بین مردمی، صورت می گرفت... ولو به قیمت شنیدن دروغ ها و پاسخ دادن ها و حتی به قیمت تنش کنترل شده... چون هیچ توسعه نفرتی بالاتر از آن نیست که آدم ها در گوشه خود یا با حضور شیطان های رسانه ای آمریکا و انگلیس، به کینه پروری مشغول شوند. در بدترین شرایط ایرانکلابز، مانعی بر خواست دشمن بود. فتنه سبز یک شبه متولد نشد، فتنه سبز را کسینجر، پس از جنگ و بیست سال پیش طرح ریخت و ما خواب ماندیم و با این روش شما خواب خواهیم ماند.

فرمان "جذب حداکثری، دفع حداقلی"، چیزی است که عمل نمی شود و با سخت گیری، معکوس صد و هشتاد درجه ای اش در حال اجراست، و این روند مردم بی خیال و مخالف را که هچ، حتی امثال ما را هم ممکن است در معرض تهدید واقع سازد که اگر بخواهیم اصلاح کنیم، مانع خواهیم شد. سخنان امام خامنه ای در این مورد، مربوط به اوج بحران است، نه مربوط به قبل از انتخابات.

این نارضایتی وجود دارد جناب هلنا، و اگر با روش شما پیش برویم و نه بخواهیم پاسخ بدهیم، نه واکنش مطلوب نشان دهیم، این نارضایتی بیشتر خواهد شد. حالا شما این چند ماه را بهانه کنید، یا نه ! کاری که باید انجام دهیم، انجام نداده ایم و فقط به خود آسیب رسانده ایم. آن هم با اتکا به قدرت جبر. و قدرت جبر محکوم به افول است، آن هم در ایران و اگر بخواهیم حکومت "امام و امت" را به جبری اینچنین سوق دهیم خیانت بزرگی در حق اسلام کرده ایم.

این عصری است که سی دی های فیلم فاسد لاست، در بقالی های ما به فروش می رود و کسی عرضه جلوگیری از آن را ندارد. این هیچ، افکار شما اجازه بروز سوالات را نیز نمی دهد و دقیقا محیط ویروسی مورد نظر دشمن فراهم می شود. چون نه کسی جلوی اشاعه دروغ را می گیرد - و آن تلاشی هم که می شود ، فقط سرعتش را کم می کند - ، و نه کسی مسئول پاسخ گوئی است. حالا شما به این بهانه که این اسمش شد "جنبش سبز" خواهان جلوگیری از فعالیت آن هستید. اما صورت مساله عوض نشد، یا پاک نشد. بلکه احساسات غالب شد و وضع وخیم شد ، چون این جامعه از دو طرف مورد تهاجم واقع می گردد. از طرفی جبّاری غیر قابل انعطاف و از آن سوی دیگر، خارجی حیله گر و ویرانگر. این ملت، فقط قربانی این دو نابودگر می شوند. سایتی که برادرمان بعنوان جامعه اینترنتی سالم معرفی می کنند نیز خیلی زود در بدو تاسیسش پذیرای گروه های معترض و اغتشاشگر هست! چه بخواهید و چه نخواهید نوجوان های بیست ساله ای که در هیجان غوطه ورند در این سایت نیز سر دواندند و بیانیه های جرس را کپی می کنند. این وضعیت واقع بینانه جامعه امروز ماست و اگر شما می خواهید با این وضعیت مقابله کنید، باید به ساختارها و ریشه ها و بنیان ها توجه کنید و زمینه ها که این رحمت و ظرافت و کرامتی خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی بیشتر از یک انسان جبّار می خواهد. بهرحال چاره در گسترش همین نوع ارتباطات است و اگر قطع کردید، دقیقا آنچه را انجام داده اید که دشمن می خواهد.

شما نمی توانید و نباید صاحبان این غرولندها یا هتاکی ها را، دشمن بنامید، مگر آنکه همه چیز را نیروی حاکمیت خود ببینید. چاره این نارضایتی ها دو کار است، یکی سرکوب به روش بعثی-مصری-عربستانی ، یکی پاسخگوئی ... تبیین ، بلاغ ! و ما هرگز نخواستیم مانند این کشورهای مستبد باشیم که اینگونه نه ظرفیت و نه انگیزه ای برای دفاع نخواهد ماند.

قواعدی که در پاسخ به بنده فهرست کرده اید، قواعد اوباما هم هست.... قواعد نتانیاهو هم هست. قواعد هر صاحب حکومتی که در ظاهر عقلی نیز می آید هست، شما حرف غیرعقلی نزده اید، اما متکامل نیست. ظرافتی که اسلام در جامعه داری و حکومت داری حکم می کند، فارغ از آن چیزی است که شما به عنوان معادله چیده اید. اگرچه امروز صاحبان حکومت در غرب نیز رو به "دیپلماسی عمومی" آورده اند. و دقیقا این چیزی است که در بطن دستورات قرآن و سیره اهلبیت(علیهم السلام) می توان یافت. اجازه ندهید ما با تنگ نظری، در نتیجه گیری های اجباری در جا بزنیم و روح قرآن را غرب اجرا کند.

اگر چه تحت نام جنبش سبز، رذیلانه ترین و وحشیانه ترین ظلم ها به این ملت شد و اوج تلاش برای تحمیل استبداد آمریکائی بر کشور ما اجرا شد، اما در هر حال به نظرم سطوح تحمل عمومی جامعه باید بالا برود تا بحدی که دروغ را نیز بشنود و مستدل پاسخ گوید.ما امروز چون در مقابل اژدهای هفت سر دشمن دیکتاتورمان، توان رساندن پیام حق خود را نداریم ناچار به فیلترینگ شده ایم. فیلترینگ و بست و بند، برای جامعه ای است که حق نیست. و حتی اگر فکر کنیم، فیلترینگ موفق است، باید روزی "الإنسان حریص لما منع" را از مردم رفع کنیم تا جامعه ای متکامل تر با احساس آزاداندیشی بیشتر داشته باشیم. چیزی که مهم ترین بنیه دفاعی ما و مهم تر از انرژی هسته ای است.

همه این فیلترها برای این است که ما نیروی پاسخگوئی نداریم و به ساده ترین راه ها بسنده می کنیم. امروز دشمن با دیپلماسی عمومی در ما نفوذ ایجاد می کند، و ما با جبر نمی توانیم گوش های مردم را پنبه بگذاریم، حرف دشمن امروز ، می رسد... و خیالتان به این آرامش کنونی گرم نباشد. درون مردم باید آماده و زمینه سازی شده باشد، غیر از این، کار بسیار مشکل خواهد بود. اگر در مقابل نیروی دروغ پرداز دشمن ما پاسخگوئی لازم با شرایط خاص تبلیغاتی اش داشتیم، ناچار به فیلترینگ نمی شدیم. و تا مهلت فیلترینگ و تکنولوژی آن، سرآید باید این نیرو را بسازیم، و الا قافله را به تندی خواهیم باخت. و خیلی ظریف و از جایگاه رسول الله باید روی مردم کار کرد.

ضمنا این گفتگوها، فقط تعدادی حروف و انتقال مفهوم است. بنده زعم شخصی در این بین نمی بینم که شخصیت آدم ها را اینجا بالا و پایین کنم. و نه اینجا شخصیت بنده مطرح است و نه جنابعالی، لذا این نوع جستجوها در این محیط که حتی ما به چشمان یکدیگر نمی توانیم نگاه کنیم، باطل است.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Wednesday 21 April 2010 در 08:06PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 21 April 2010   #198
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

نقل قول:
در اصل توسط SAFA نوشته شده است نمايش نوشته
سلام هلنا
این بار اولی نیست که ما به نقد هم می نشینیم و این نقد اتفاقا بسیار سازنده است انشا الله
در گفتگوهای مشابه پیش هم برایت نوشتم من تا بحال در موقعیت تو قرار نگرفته ام و شاید اگر مانند تو پر پر شدن دوستان م را مقابل چشمانم میدیدم رویه دیگری داشتم اما واقعیت هایی فراتر از استراتژی تقابل هست که باید توجه تو و مانند تو را به آنها جلب کنم
برای ما روشن شده است که نبرد نرم از نبرد سخت بسیار پیچیده تر است
مهم ترین تفاوت این دو نبرد مشخص نبودن مرزها و جبهه است
بدیهی است سربازی که هنگام حمله این فریب خورده ها ماشه را چکاند وظیفه خود را انجام داده است
او در میان معرکه بوده و جز این نیز نباید انجام میداده اما سرباز دیگری که روز ۲۲ بهمن ... جوانی از همان جوان ها که برای تو دهنی زدن به این زیاده خواهان آمده بود را زیر مشت و لگد خود میگیرد به این جرم که به احترام قدرت کاذب وی تا کمر برایش خم نشده است لکه ننگی است که شایسته این نبرد و این نظام نیست

بعضی این نوع برخورد ها را با اشتباه های تاکتیکی و ناگزیری که فرماندهان جنگ تحمیلی نیز می کردند و در برخی موارد منجر به شهادت برخی از جوانان این مرز و بوم می شد مقایسه می کنند و گریزی از این نوع اشتباهان و ناهنجاری ها نمیشناسند

در حالیکه اکنون پس از گذشت سه دهه از انقلاب اسلامی اینگونه اشتباهات به هیچ وجه قابل توجیه نیست

تو به اینکه نادیده گرفتن مخالف را بعنوان یک راهبرد اتخاذ کرده ای اذعان کردی ...جناح سیاسی زیاده خواه موسوی و دارو دسته اش از خاتمی گرفته تا رفسنجانی و از مهاجرانی تا گنجی و از علی بازرگان و ابراهیم یزدی تا نوریزاده در این بازی سوختند ... صحیح است که این جناح سیاسی روی تصور ما شکل گرفت ... صحیح است که این جناح سیاسی مدام با طبل های رسانه ای خود را بزگتر از آنچه بود نمایان می کرد .. صحیح است که این جناح سیاسی تیغ خود را به صورت انقلاب کشید اما نبرید ... اما انچه با تو موافق نیستم یکی دانستن این جناح سیاسی با بدنه اجتماعی هر چند اقلیتی است که این جناح سیاسی خود را روی خواسته های آنان بالا اورد است

حقیقت این است که نهایتا این بدنه اجتماعی جز اندکی فریب این زیاده خواهی های آنان را نخورد و تا انتهای راه با انان همراه نشد .... بر خلاف تصور تو و تلاشی که این جناح سیاسی شکست خورده می کند (‌بطور مثال در نوشته های هومان که هر منتقدی را همراه خود می داند )‌ این بدنه اجتماعی دربست در خدمت آن جناح سیاسی نیست . بلکه خواسته ها و مطالبات متفاوتی دارد که ان جناح سیاسی بسیار تلاش می کند خود را نماینده تحقق این خواسته ها نشان دهد

اینبار نیز این جناح موفق نشد ... اما تفاوت این مطالبات و خواسته ها خصوصا درجوانان تجدد طلب امروز غیر قابل انکار است ... این تفاوت ناشی از ناشیگری خود ماست ... انقلاب ما به هر دلیلی در نهادینه کردن اسلام و مسلمانی در میان جوانان خود موفق عمل نکرده است .. این به این معنی نیست که همه جوانان ما دین گریزند و با مفاهیم و زیباییهای اسلام آشنا نیستند ... بلکه به این معنی است که بخشی از جوانان شهر نشین و تهران نشین ما زیر چرخهای توسعه قربانی وسوسه تجدد شده اند و مطالباتی غیر از مطالبات من و تو دارد

شعارهای مزورانه تغییر کروبی و یکی به نعل و یکی به میخ زدن موسوی برای جذب همین مطالبات بود اما آنها هم بخش بزرگتر دیگر را نادیده گرفتند و شد آنچه شد

با تو موافقم که موسوی و انچه موسوم به جنبش سبز بود قابل اعتنا نیستند اما توجه به مطالبات و پرسشهای آن بخش از مردم وطنم را که مانند من فکر نمی کنند وظیفه خود میدانم

بهر روی باید پذیرفت که این بخش از مردم نیز ثمره سیاست های نادرست و عقیم فرهنگی نظام هستند و باید از همکنون و از از همین آن برای تغییر باورهای آنان همراه با احترام کامل برنامه ریزی کرد ... کاری که متاسفانه شواهدی از آن مشاهده نمی شود و عدم مبادرت به این کار این بستر فکری را به لانه همیشگی دشمن تبدیل خواهد کرد

اینکه اینجا در این تالارها چه کسی از آن جناح سیاسی و مزدور ان است و چه کسی از مردم عادی است را براحتی نمی توان تشخیص داد
تو برای راحتی کار هرکس که کلمه ای مخالف تو میزند به باد دشمنی میگیری درحالیکه ممکن است چنین که تصور کرده ای همه مزدور ان جناح سیاسی نباشند

از طرف دیگر کادر سازی میان نیروهای انقلاب در میان فراز و نشیبهای روز مره مورد غفلت واقع شده است . اینجا بیش از انکه محفلی برای پاسخگویی به دشمنان انقلاب باشد تمرینی برای مقابله با انان است . بنحوی که بچه های انقلاب اینجا دشمن را به چشم خود می بینند . خباثت ها و دشمنی هایش را رصد می کنند و باد میگیرند که چگونه با ان برخورد کنند

قبل از شما این تجربه را در تالار های دین و دنیا داشتیم می توانی مراجعه کنی و بخوانی ... شروع فعالیت من اینجا از شبهاتی شروع شد که کرور کرور بر ذهن جوان های دهه هفتاد حمله ور می شدندو هیچ نهاد تبلیغی و دینی خود را متولی پاسخگویی به آن نمیدانست ...

امیدوارم کسانی که این فرصت ها را از این سایت دریغ می کنند خودشان توان جایگزینی بهتر آن را داشته باشند
__________________

هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 21 April 2010   #199
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

نقل قول:
در اصل توسط SAFA نوشته شده است نمايش نوشته
سلام هلنا
این بار اولی نیست که ما به نقد هم می نشینیم و این نقد اتفاقا بسیار سازنده است انشا الله
در گفتگوهای مشابه پیش هم برایت نوشتم من تا بحال در موقعیت تو قرار نگرفته ام و شاید اگر مانند تو پر پر شدن دوستان م را مقابل چشمانم میدیدم رویه دیگری داشتم اما واقعیت هایی فراتر از استراتژی تقابل هست که باید توجه تو و مانند تو را به آنها جلب کنم
برای ما روشن شده است که نبرد نرم از نبرد سخت بسیار پیچیده تر است
مهم ترین تفاوت این دو نبرد مشخص نبودن مرزها و جبهه است
بدیهی است سربازی که هنگام حمله این فریب خورده ها ماشه را چکاند وظیفه خود را انجام داده است
او در میان معرکه بوده و جز این نیز نباید انجام میداده اما سرباز دیگری که روز ۲۲ بهمن ... جوانی از همان جوان ها که برای تو دهنی زدن به این زیاده خواهان آمده بود را زیر مشت و لگد خود میگیرد به این جرم که به احترام قدرت کاذب وی تا کمر برایش خم نشده است لکه ننگی است که شایسته این نبرد و این نظام نیست

بعضی این نوع برخورد ها را با اشتباه های تاکتیکی و ناگزیری که فرماندهان جنگ تحمیلی نیز می کردند و در برخی موارد منجر به شهادت برخی از جوانان این مرز و بوم می شد مقایسه می کنند و گریزی از این نوع اشتباهان و ناهنجاری ها نمیشناسند

در حالیکه اکنون پس از گذشت سه دهه از انقلاب اسلامی اینگونه اشتباهات به هیچ وجه قابل توجیه نیست

تو به اینکه نادیده گرفتن مخالف را بعنوان یک راهبرد اتخاذ کرده ای اذعان کردی ...جناح سیاسی زیاده خواه موسوی و دارو دسته اش از خاتمی گرفته تا رفسنجانی و از مهاجرانی تا گنجی و از علی بازرگان و ابراهیم یزدی تا نوریزاده در این بازی سوختند ... صحیح است که این جناح سیاسی روی تصور ما شکل گرفت ... صحیح است که این جناح سیاسی مدام با طبل های رسانه ای خود را بزگتر از آنچه بود نمایان می کرد .. صحیح است که این جناح سیاسی تیغ خود را به صورت انقلاب کشید اما نبرید ... اما انچه با تو موافق نیستم یکی دانستن این جناح سیاسی با بدنه اجتماعی هر چند اقلیتی است که این جناح سیاسی خود را روی خواسته های آنان بالا اورد است

حقیقت این است که نهایتا این بدنه اجتماعی جز اندکی فریب این زیاده خواهی های آنان را نخورد و تا انتهای راه با انان همراه نشد .... بر خلاف تصور تو و تلاشی که این جناح سیاسی شکست خورده می کند (‌بطور مثال در نوشته های هومان که هر منتقدی را همراه خود می داند )‌ این بدنه اجتماعی دربست در خدمت آن جناح سیاسی نیست . بلکه خواسته ها و مطالبات متفاوتی دارد که ان جناح سیاسی بسیار تلاش می کند خود را نماینده تحقق این خواسته ها نشان دهد

اینبار نیز این جناح موفق نشد ... اما تفاوت این مطالبات و خواسته ها خصوصا درجوانان تجدد طلب امروز غیر قابل انکار است ... این تفاوت ناشی از ناشیگری خود ماست ... انقلاب ما به هر دلیلی در نهادینه کردن اسلام و مسلمانی در میان جوانان خود موفق عمل نکرده است .. این به این معنی نیست که همه جوانان ما دین گریزند و با مفاهیم و زیباییهای اسلام آشنا نیستند ... بلکه به این معنی است که بخشی از جوانان شهر نشین و تهران نشین ما زیر چرخهای توسعه قربانی وسوسه تجدد شده اند و مطالباتی غیر از مطالبات من و تو دارد

شعارهای مزورانه تغییر کروبی و یکی به نعل و یکی به میخ زدن موسوی برای جذب همین مطالبات بود اما آنها هم بخش بزرگتر دیگر را نادیده گرفتند و شد آنچه شد

با تو موافقم که موسوی و انچه موسوم به جنبش سبز بود قابل اعتنا نیستند اما توجه به مطالبات و پرسشهای آن بخش از مردم وطنم را که مانند من فکر نمی کنند وظیفه خود میدانم

بهر روی باید پذیرفت که این بخش از مردم نیز ثمره سیاست های نادرست و عقیم فرهنگی نظام هستند و باید از همکنون و از از همین آن برای تغییر باورهای آنان همراه با احترام کامل برنامه ریزی کرد ... کاری که متاسفانه شواهدی از آن مشاهده نمی شود و عدم مبادرت به این کار این بستر فکری را به لانه همیشگی دشمن تبدیل خواهد کرد

اینکه اینجا در این تالارها چه کسی از آن جناح سیاسی و مزدور ان است و چه کسی از مردم عادی است را براحتی نمی توان تشخیص داد
تو برای راحتی کار هرکس که کلمه ای مخالف تو میزند به باد دشمنی میگیری درحالیکه ممکن است چنین که تصور کرده ای همه مزدور ان جناح سیاسی نباشند

از طرف دیگر کادر سازی میان نیروهای انقلاب در میان فراز و نشیبهای روز مره مورد غفلت واقع شده است . اینجا بیش از انکه محفلی برای پاسخگویی به دشمنان انقلاب باشد تمرینی برای مقابله با انان است . بنحوی که بچه های انقلاب اینجا دشمن را به چشم خود می بینند . خباثت ها و دشمنی هایش را رصد می کنند و باد میگیرند که چگونه با ان برخورد کنند

قبل از شما این تجربه را در تالار های دین و دنیا داشتیم می توانی مراجعه کنی و بخوانی ... شروع فعالیت من اینجا از شبهاتی شروع شد که کرور کرور بر ذهن جوان های دهه هفتاد حمله ور می شدندو هیچ نهاد تبلیغی و دینی خود را متولی پاسخگویی به آن نمیدانست ...

امیدوارم کسانی که این فرصت ها را از این سایت دریغ می کنند خودشان توان جایگزینی بهتر آن را داشته باشند
سلام
از اينكه اين حقير را با لفظ تو خطاب ميكنيد ممنون . اين نشان دهنده نهايت همدلي ميان ماست . من البته پاسخ شما گراميان را خواهم داد .انشاالله
__________________

هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 21 April 2010   #200
Teshneh
تشنه
 
نشان Teshneh
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2007
پاسخ‌ها: 5,408
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

نقل قول:
در اصل توسط هلنا نوشته شده است نمايش نوشته
سلام
از اينكه اين حقير را با لفظ تو خطاب ميكنيد ممنون . اين نشان دهنده نهايت همدلي ميان ماست . من البته پاسخ شما گراميان را خواهم داد .انشاالله
شاید اگر مسلمان نبودین برای جذبتان از لفظ شما استفاده می کردن ولی حیف که مسلمانید و باید تاوانش رو بدین لفظ شما برای از ما بهترونه.......
خیلی خب تمومش کنید........همینقدر که دشمن شاد شدیم بسه......لازم نیست بیشتر از این سازندگی کنین.........در عوض مواظب باشید که ویرانگری نکنین...........
هر چند اینو هم بگیم که جناب هلنا شما هم ادبیات زورگویی رو پیش گرفتین........اون هم حالا که قدرت به دستتون افتاد! در صورتی که کمال بخشش ،بخشش در هنگام قدرت وادبیات شما خلاف ادبیات اولیای خداس
__________________
دستم را قلم می کنم و قلمم را ازدست نمی گذارم، چشم هایم را کور میکنم، گوش هایم را کرمی کنم، پاهایمرا می شکنم، انگشتانم را بند بند می برم، سینه ام را میشکافم، قلبم را می کشم، حتا زبانم را می برم و لبم را میدوزم، اما...
قلمم را دست بیگانه نمی دهم
Teshneh حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 26 April 2010   #201
هستي
هستی(یاران)
 
نشان هستي
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2005
مكان: ايران
پاسخ‌ها: 2,335
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

نقل قول از صفا:
با تو موافقم که موسوی و انچه موسوم به جنبش سبز بود قابل اعتنا نیستند اما توجه به مطالبات و پرسشهای آن بخش از مردم وطنم را که مانند من فکر نمی کنند وظیفه خود میدانم
و
بهر روی باید پذیرفت که این بخش از مردم نیز ثمره سیاست های نادرست و عقیم فرهنگی نظام هستند و باید از همکنون و از از همین آن برای تغییر باورهای آنان همراه با احترام کامل برنامه ریزی کرد ... کاری که متاسفانه شواهدی از آن مشاهده نمی شود و عدم مبادرت به این کار این بستر فکری را به لانه همیشگی دشمن تبدیل خواهد کرد

از صبح:

اما فتنه سبز تنها تجمیع همه این غرولندهای بی هدف و مسلک بود... که روزنه جسارت گروهی از مردم به گروهی دیگر را باز کرد و فریاد شادمانی دشمن را به آسمان رساند. من و شما باید این فریادهای شادمانی دشمن را خفه کنیم. نه آنکه باز هم به راهی برویم که دشمن از تکه تکه کردن ما در پوست خود نگنجد. وقتی ارتباط را قطع کنید، این تکه تکه شدن بخودی خود رخ خواهد داد. و این تالارها محل ارتباط است. تنها جائی روی اینترنت که ارتباط مستقیم بین مردمی، صورت می گرفت... ولو به قیمت شنیدن دروغ ها و پاسخ دادن ها و حتی به قیمت تنش کنترل شده... چون هیچ توسعه نفرتی بالاتر از آن نیست که آدم ها در گوشه خود یا با حضور شیطان های رسانه ای آمریکا و انگلیس، به کینه پروری مشغول شوند. در بدترین شرایط ایرانکلابز، مانعی بر خواست دشمن بود. فتنه سبز یک شبه متولد نشد، فتنه سبز را کسینجر، پس از جنگ و بیست سال پیش طرح ریخت و ما خواب ماندیم و با این روش شما خواب خواهیم ماند.

و
فرمان "جذب حداکثری، دفع حداقلی"، چیزی است که عمل نمی شود و با سخت گیری، معکوس صد و هشتاد درجه ای اش در حال اجراست،

و
شما نمی توانید و نباید صاحبان این غرولندها یا هتاکی ها را، دشمن بنامید، مگر آنکه همه چیز را نیروی حاکمیت خود ببینید. چاره این نارضایتی ها دو کار است، یکی سرکوب به روش بعثی-مصری-عربستانی ، یکی پاسخگوئی ... تبیین ، بلاغ ! و ما هرگز نخواستیم مانند این کشورهای مستبد باشیم که اینگونه نه ظرفیت و نه انگیزه ای برای دفاع نخواهد ماند.
و
اگر چه تحت نام جنبش سبز، رذیلانه ترین و وحشیانه ترین ظلم ها به این ملت شد و اوج تلاش برای تحمیل استبداد آمریکائی بر کشور ما اجرا شد، اما در هر حال به نظرم سطوح تحمل عمومی جامعه باید بالا برود تا بحدی که دروغ را نیز بشنود و مستدل پاسخ گوید.ما امروز چون در مقابل اژدهای هفت سر دشمن دیکتاتورمان، توان رساندن پیام حق خود را نداریم ناچار به فیلترینگ شده ایم. فیلترینگ و بست و بند، برای جامعه ای است که حق نیست. و حتی اگر فکر کنیم، فیلترینگ موفق است، باید روزی "الإنسان حریص لما منع" را از مردم رفع کنیم تا جامعه ای متکامل تر با احساس آزاداندیشی بیشتر داشته باشیم. چیزی که مهم ترین بنیه دفاعی ما و مهم تر از انرژی هسته ای است.

ودر اخر:
گرچه کم کردن بحث های سیاسی وشایعات برای ایجاد ارامش موقت لازم بود اما راه حل اساسی نیست.
ما جز روشنگری وپاسخگویی چاره ای نداریم.
گرچه کاری وقت گیرودشوار است ولی
مدیریت باید باحذف همه شایعات وسرفصل های بیهوده وتذکر به کاربران خاطی زمینه را برای بحث های مفید فراهم کند
__________________

خدایا ما را از انانی قرار ده که از انها راضی هستی.
هستي حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از هستي بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 29 June 2015   #202
A+CH
Im not alone
 
نشان A+CH
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2007
مكان: Your monitor
پاسخ‌ها: 6,569
روزنوشته ها: 4
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

یادش بخیر

فیلترمونم کردن
__________________
. . .
بار دیگر میکنم خواهش
ولی اصرار . . . نه
A+CH حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 2 كاربر از A+CH بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 29 June 2015   #203
justbluem
محموت
 
نشان justbluem
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2007
مكان: تهران-هاشمی
سن: 30
پاسخ‌ها: 9,889
روزنوشته ها: 2
ارسال پيام توسط Yahoo به justbluem
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

دلت تنگ شده دو تا تاپیک فرهنگی بزنم دوباره بریم تو فیلتر ؟
__________________
justbluem حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 2 كاربر از justbluem بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Wednesday 1 July 2015   #204
-پیرمرد-
چون پیر شدی حافظ ، از میکده بیرون شو...
 
نشان -پیرمرد-
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2009
مكان: دیار باقی
پاسخ‌ها: 2,147
روزنوشته ها: 5
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

پشتیبانی قبلا چه حرکتی زده بودی که کلابز اونقدر شلوغ بود؟
دوباره همون حرکتو بزن....خدا رو چی دیدی، شاید گرفت...
__________________
ميوه کال خدا را آن روز، مي جويدم در خواب
آب، بي فلسفه مي خوردم
توت، بي دانش مي چيدم ...
-پیرمرد- حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 3 كاربر از -پیرمرد- بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Tuesday 21 July 2015   #205
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

سلام
جنابان صبح و صفا ................................. اگر روند حوادث اتفاق افتاده از اون تاریخ تا به الان پاسختون را نداده حاضرم این بحث را دنبال کنم .
ولی فکر میکنم مرور زمان خود بخود منو اثبات کرد .
__________________

هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از هلنا بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 17 August 2015   #206
میرزا عبدالزکی
hamsayegi.blogfa.com
 
نشان میرزا عبدالزکی
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2008
مكان: همین نزدیکی ها...
سن: 31
پاسخ‌ها: 16,539
روزنوشته ها: 134
ارسال پيام توسط Yahoo به میرزا عبدالزکی
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

آقا چرا فیلتر شدیم؟
__________________
آسمان همیشه آبی نیست، گاهی مثل دلم خاکستری می شود...
میرزا عبدالزکی حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 17 August 2015   #207
-پیرمرد-
چون پیر شدی حافظ ، از میکده بیرون شو...
 
نشان -پیرمرد-
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2009
مكان: دیار باقی
پاسخ‌ها: 2,147
روزنوشته ها: 5
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

ای بابا...
آقا این گزینه " زنده" و "چه کسی روی خط است" چیکارش کردی پشتیبانی؟
دو تا چیز بود ما بهش علاقه داشتیم زدی پوکوندیشون که
حالا ما چطوری فضولی کنیم؟...اه
پشتیبانیه داریم؟
__________________
ميوه کال خدا را آن روز، مي جويدم در خواب
آب، بي فلسفه مي خوردم
توت، بي دانش مي چيدم ...
-پیرمرد- حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از -پیرمرد- بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 20 September 2015   #208
پشتیبانی باشگاه
گروه پشتیبانی باشگاه
 
نشان پشتیبانی باشگاه
 
تاريخ ثبت نام: Jul 2002
پاسخ‌ها: 1,634
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

نقل قول:
در اصل توسط -پیرمرد- نوشته شده است نمايش نوشته
ای بابا...
آقا این گزینه " زنده" و "چه کسی روی خط است" چیکارش کردی پشتیبانی؟
دو تا چیز بود ما بهش علاقه داشتیم زدی پوکوندیشون که
حالا ما چطوری فضولی کنیم؟...اه
پشتیبانیه داریم؟
با سلام
ضمن تشکر از توجه شما، متاسفانه نرم افزار tapatalk برای ورود با تلفن همراه به باشگاه، مشکلاتی در نرم افزار باشگاه پدید آورده بود که برای رفع مشکلات متعدد این نرم افزار تا ارتقای کامل نرم افزاری باشگاه و با توجه به استفاده بسیار ناچیز کاربران از این نرم افزار، موقتا متوقف گردید.

پشتیبانی باشگاه جوانان ایرانی
پشتیبانی باشگاه حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 2 كاربر از پشتیبانی باشگاه بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Tuesday 22 September 2015   #209
-پیرمرد-
چون پیر شدی حافظ ، از میکده بیرون شو...
 
نشان -پیرمرد-
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2009
مكان: دیار باقی
پاسخ‌ها: 2,147
روزنوشته ها: 5
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

__________________
ميوه کال خدا را آن روز، مي جويدم در خواب
آب، بي فلسفه مي خوردم
توت، بي دانش مي چيدم ...
-پیرمرد- حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 30 September 2015   #210
-پیرمرد-
چون پیر شدی حافظ ، از میکده بیرون شو...
 
نشان -پیرمرد-
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2009
مكان: دیار باقی
پاسخ‌ها: 2,147
روزنوشته ها: 5
ج: چرا باشگاه فیلتر شد؟ - چرا باشگاه محدود شد؟

من از پشتیبانی تشکر مینمویم که اون دو گزینه محبوب رو سر جاش برگردوند....

خداوند مزدتان دهاد
__________________
ميوه کال خدا را آن روز، مي جويدم در خواب
آب، بي فلسفه مي خوردم
توت، بي دانش مي چيدم ...
-پیرمرد- حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
بالاترین, ضد انقلاب


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 12:21PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts