بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو ارزيابي گفتگو
قديمي Saturday 15 December 2018   #1
hooshdaran3
عضو ثابت
 
نشان hooshdaran3
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2009
مكان: شیراز-ایران
پاسخ‌ها: 4,229
روزنوشته ها: 1
ارسال پيام توسط Yahoo به hooshdaran3
سوال مهم

بنام خدا

سلام. ما قبل از سال 85-6 كه پروندممون بره شوراي امنيست و خانم كلينتون همه دنيا رو عليه ما بسيج كنه هم كه تحت تحريم امريكا بوديم كه خوب قابل تحمل بود و ما هم هركي ازمون ميپرسيد اگر امريكا دوباره تحريم اعمال كنه ميگفتيم خب قبلا هم تحريم امريكا بوديم و مسئله خاصي نداشتيم.
الآن مشكل دوستان معترض به برجام چيه دقيقا؟ و چرا الآن بعضي ها از بازگشت تحريم ها ميترسند؟
__________________
به رغم ادعای مخالفان، این جنبش حق طلبانه و معنوی کوچکترین ارتباطی با خارج ندارد و کاملا داخلی است و ملت ما به خوبی نسبت به اهمیت این فاصله گذاری با بیگانگان آگاه است و بر اساس تجربیات دویست ساله خود نسبت به نیات اجانب با سوءظن برخورد میکند.»
  • میر حسین موسوی در گفتگو با قلم، ۱۰ مرداد ۱۳۸۸

«...أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد...»
hooshdaran3 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 16 December 2018   #2
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,913
روزنوشته ها: 10
ج: سوال مهم

نقل قول:
در اصل توسط hooshdaran3 نوشته شده است نمايش نوشته
بنام خدا

سلام. ما قبل از سال 85-6 كه پروندممون بره شوراي امنيست و خانم كلينتون همه دنيا رو عليه ما بسيج كنه هم كه تحت تحريم امريكا بوديم كه خوب قابل تحمل بود و ما هم هركي ازمون ميپرسيد اگر امريكا دوباره تحريم اعمال كنه ميگفتيم خب قبلا هم تحريم امريكا بوديم و مسئله خاصي نداشتيم.
الآن مشكل دوستان معترض به برجام چيه دقيقا؟ و چرا الآن بعضي ها از بازگشت تحريم ها ميترسند؟
سلام،

مشکل سر کار گذاشتن ملت با وعده‌های پوچ هست.

مشکل نگاه غلط سیاسی و تجربه نگرفتن از بیش از دویست سال رابطۀ محتاجانه و ذلیلانه با جریان متوحش استعمار هست. مشکل دیکته را از نو نوشتن و عبرت نگرفتن از تاریخ هست.



مشکل این است که درست آن چیزی را نوشتند که این استعمار خواست، برای تامین منافع همان استعماری که ما را در طول این دو قرن اینگونه عقب نگاه داشت. حال عده‌ای از این دیکته‌نویس‌ها فقط ساده‌اندیشیدند و خواستند روش جایگزینی را امتحان کنند که بر این‌ها چندان ایرادی نیست، ولی عده‌ای از این جریان، از قصد و از روی تعمّد خواستند که این ملت را «دوباره» خواب کنند و این یک جریان -فقط- مربوط به دولت روحانی نیست و از چهل سال پیش و برای بازگشت سلطۀ آمریکا وجود داشت و با پول و سرمایه گذاری فراوان روی طرز نگرش سیاسی و فرهنگی مردم با قدرت کار کرد و حالا روی این نقطۀ عطف بی‌نتیجگی به جای این که جواب بدهد، هنوز هم مشغول ایفای وظیفۀ مأموری و معذوری خود است.



مشکل این است که اگر این ملت فریب این لعاب را نمی‌خورد، عاقلانه تر می‌اندیشید. و این چند سال به جای این که معلق این وعده ها شود حداقل راه خودش را پیدا می کرد. راه حل ما در داخل بود، و ما در خارج دنبال آن بودیم!



حالا بعد از شش-هفت سال رقّاصی و چهل سال خیال‌پردازی، آقایان ظریف و روحانی شروع کرده‌اند دلاورانه از «ما» به مثابۀ «ایران صاحب شرف و کرامت» سخن می‌گویند. دستشان درد نکند، اما در زمان شروع این رقص مذاکره برای ما به مثابۀ قربانی از این خبرها نبود. زمان شروع مذاکره در صحنۀ کسب رای، به همین سخنرانی‌های امروز ظریف و روحانی، کارهای خلاف دیپلماسی گفته می‌شد و به جلیلی اتهام زده شد که در مذاکره فلسفه درس می‌دهد! خزانۀ کشور بر خلاف حقیقت خالی اعلام می‌شد، آمریکا می‌توانست ما را با یک «پخ» نابود کند، و باید هوای «کدخدا» را می‌داشیتم! خوب در یک محیط خردمند حداقل کسی باید ذکر دلیل این تغییر لگاریتمیک را با شفافیت طلب کند.



همۀ این‌ها وقتی زشت‌تر است که ما «مذاکره با گرگ وحشی» را یک «امر حیاتی و اصلی» قرار می‌دهیم و تمام تخم‌مرغ‌های خود را در آن سبد می‌گذاریم و آنقدر ساده‌انگاریم که فکر می‌کنیم (100 روزه حل است)... و حتما آنقدر برای خود احترام قائل هستیم که نخواهیم وعده‌ای به این آشکاری محقق نشود. رفتارهائی مثل دختری که در خانۀ پدری عاشق شده و گوئی اسب راهوار سفید خوشبختی دم درب خانه منتظر است تا او را به سعادت برساند! خوب آیا عقلای سیاسی نمی‌خواهند واقعا به این موضوعات و چرائی وقوع آن فکر کنند؟



به‌هرحال اگر سرنوشت «آب و خوراک» ما به این «مذاکره» بند نمی‌شد؛ اشکالی نداشت، یک تجربۀ شکست‌خوردۀ دیگر باقی می‌ماند و خلاص. اگر این مذاکره گوشه‌ای از تلاش‌های ما برای کشورمان بود، خوب ... ضررش هم اینقدر نبود! اما انگار شرط مذاکره با ارباب‌قدرت، این است که از همان نقطۀ اول اظهار عجز و ناتوانی در سایر راه‌حل‌ها بکنیم تا این «گرگ» به صداقت ما پی ببرد. نمی‌شد که «مذاکره» بکنیم، و در همین حین هم «صنعت» و «اقتصاد» را تعطیل نکنیم یا زیرلحاف «فناوری فضائی» خود را هم بدون اعلام رسمی به مردم تعلیق و تعطیل نکنیم... و همۀ حواس خود را جمع چند صد میلیارد دلاری که قرار است از پول خودمان در کاسۀ خودمان بگذارند بکنیم! و آنقدر هوش‌یار نبودیم که بفهمیم این استعمار وحشی با این خوش‌رقصی ما وحشی‌تر می‌شود. آن‌قدر اصیل و تجربه‌گرفته از تاریخ نبودیم که در تئوری حتما باید همه چیز خود را تعطیل می‌کردیم یا «گرگ متجاوز» را در آن سفره شریک می‌کردیم تا «میل و طمع او» را تحریک کنیم تا راضی شود منتی گذاشته و به میز مذاکره بیاید. و از همین نقطه نفس پارادوکس «مذاکره با گرگ وحشی» روشن است. این که چگونه اصحاب ژست‌های علم و عقل و آگاهی به این پارادوکس عیان تن دادند، و آبروی خود را به حراج گذاشتند، قصۀ خاص خودش را دارد.


متن برجام(برنامۀ جامع مشترک)، متن دیگری از تاریخ از بِتُن پر شدۀ خفت و عقب‌ماندگی دویست‌سالۀ ما مقابل استعمار است.

اما «پروژۀ برجام» پروژه‌ای درخشان ... و پروژۀ قرن برای ایران و ایرانی است. که چگونه بدون جنگ و خون‌ریزی فریب و سرمایۀ گذاری چهل سالۀ دشمن را درست در آستانۀ پیروزی، نقش بر آب کرد و محاصره‌ای که از داخل و خارج کشور را فراگرفته بود شکست.ما قادر نیستیم بابت «پروژۀ برجام» از این سردار «نرمش قهرمانانه» به اندازۀ کافی تشکر کنیم. ایران آینده اگر ایران متمدن و عزت‌مند باشد، این مانور هوشمندی و سیاست در جنگل نوین جهانی، در آن تدریس خواهد شد.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Sunday 16 December 2018 در 12:35PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از صبح بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Wednesday 19 December 2018   #3
hooshdaran3
عضو ثابت
 
نشان hooshdaran3
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2009
مكان: شیراز-ایران
پاسخ‌ها: 4,229
روزنوشته ها: 1
ارسال پيام توسط Yahoo به hooshdaran3
ج: سوال مهم

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
[...]
بازم بجای جواب سوال من زدی تو جاده خاکی
__________________
به رغم ادعای مخالفان، این جنبش حق طلبانه و معنوی کوچکترین ارتباطی با خارج ندارد و کاملا داخلی است و ملت ما به خوبی نسبت به اهمیت این فاصله گذاری با بیگانگان آگاه است و بر اساس تجربیات دویست ساله خود نسبت به نیات اجانب با سوءظن برخورد میکند.»
  • میر حسین موسوی در گفتگو با قلم، ۱۰ مرداد ۱۳۸۸

«...أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد...»
hooshdaran3 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 19 December 2018   #4
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,452
ج: سوال مهم

حکایت برجام حکایت آن پالانی است که شاه قجر برای رهایی از سرما در بیایان، به غلامش گفت: اسمش را نیاور، اما خودش را بیاور!
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 19 December 2018   #5
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,913
روزنوشته ها: 10
ج: سوال مهم

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
دوست عزیز، بگذار جناب صبح آن قدر روضه های تکراری بخواند تا خسته شود. اما واقعیت چیز دیگری است.
ترس اصلی از بازگشت تحریم های بین المللی ذیل فصل هفتم منشور سازمان ملل متحد است. برجامی که این قدر فحش خورش ملس است، پرونده ما را از شورای امنیت خارج کرد و نفسی تازه کردیم.
و الان ترامپ منتظر یک اشاره است تا ما یا سایر اطراف آن را لغو کرده و بار دیگر پرونده را راهی شورای امنیت کند. بعدش هم تو خود بخوان حدیث مفصل از این مجمل.
آری تحریم های یک جانبه آمریکا هر چند سخت است، اما قابل تحمل است، اما کاغذپاره های فصل هفتم با کسی شوخی ندارد، وگرنه ذلت مذاکره با شیطان بزرگ را عمرا نمی پذیرفتیم.
حال بنظر شما برجام همان پالان زمخت و کثیف و زشتی نیست که حداقل ما را از سرمای تحریم حفظ می کند؟
بند 7، چه بلائی بیش از این که اکنون در آن هستیم می‌توانست بر سر ما بیاورد؟
اگر گفته شود «جنگ» که گزاف است. آمریکا که برای حمله به کشوری احتیاج به بند و قطعنامه ندارد و در عراق هم همینطور به‌دلخواه حمله کرد.

اگر گفته شود «تحریم» که امروز هم بدترین فشارهای یکسویۀ آمریکائی به ایران و جهان وارد می‌شود و قاعده‌ای از قطعنامه‌ها نمی‌پذیرد و کسی هم مانع آن نیست. اروپا هم دیروز شروع کرد برجام را به قوای موشکی ما ربط دادن، و این شروع مرگ امیدها به اروپاست.



جواب شما به این سوال آن زمان‌ها این بود که اگر در بند هفت بمانیم دلار می‌شود هفت هشت ده تومان! این تهدیدی بود که مردم می‌شدند. برجام انجام شد و قدرت‌های میدانی سیاسی و اقتصادی ثابت کرد که بازی‌های سیاسی چه پوچ است.



اما حقیقت این است که بند و قطعنامه به مثابۀ همان کاغذپاره چیزی جدا از قدرت میدانی سیاسی و اقتصادی است.. و خوب بیشتر صدای طبل آن برای تهدید و ارعاب روانی به درد می‌خورد. به درد سیاهی لشکری که آماده‌شده‌اند به ماقبل استقلال ایران ارتجاع کنند.



به‌هرحال هزار بار گفته شده که متن ذلیلانۀ برجام، چیزی جدای از تجربه‌اندوزی از شکست برجام برای ایران و جهان است. کسی که هدفش متن برجام بوده، قطعا دچار خرفتی عمیقی در تحلیل سیاسی است. اما کسی که هدفش از امضا و پیش‌برد برجامِ اتمامِ حجت با مردم ایران و جهان بوده، البته گرامی است! چون به خوبی می‌دانسته در چه دنیائی زندگی می‌کند و آنقدر آزاداندیش بوده که صرفا خود را با شجاعت در واقعیتی که به درستی می‌دانسته انداخته است. بله، این اتمام حجت برجامی مزایای سرشاری دارد... بدیهی است که این برجامِ اتمامِ حجت - و نه متن - نام ایران را از اتهام و حمله و مرکزیت تهاجم خارج کرد و از جایگاه متهم به جایگاه دادستان نشاند اما دقت کنید، این خود متن برجام نیست.. بلکه عواید -شکست برجام- است. و مگر ما دیوانه هستیم که از این موضع پیاده بشویم؟ این موضع اثبات حقانیت ما در توحش دشمنان‌مان است و البته اصلا هم دور نبینید که روزی به هر بهانه‌ای دوباره خود را در بند7 ببینید ... حتی بدون خارج شدن ما از برجام! تصوّری که شما از اروپا و آمریکا ساخته‌اید آنقدر فانتزی هست که این وضعیت را هم پایدار تلقی کنید اما شکست این وضعیت و اجرای پروژۀ مشترک دیگری بین اروپا و آمریکا در فرصت مقتضی کاری است که از حالا باید انتظارش را بکشید! منافع غارت و جپاولی که این دو ایالت و اتحادیه به‌علاوۀ انگلیس با هم دارند، این را می‌گوید و تنها چیزی که مانع آن‌هاست، قدرت و نفوذ و نفوذناپذیری ماست و به چیزی غیر از تسلیم و واگذاری همۀ موجودیت ما نیز راضی نخواهند بود.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Wednesday 19 December 2018 در 11:26PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 22 December 2018   #6
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,913
روزنوشته ها: 10
ج: سوال مهم

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
به هر حال شتر سواری دو لا دو لا نمی شود.
حال که حجت تمام شد، اگر واقعا راست می گویید بسم الله بفرمایید مرد و مردانه از توافق ذلیلانه برجام خارج شوید
و بعدش هم از ان پی تی و.....!!!
هر جائی محل تخلیۀ نیازهای حزبی شما نیست. این جزوی از منافع ملی است.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 25 December 2018   #7
hooshdaran3
عضو ثابت
 
نشان hooshdaran3
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2009
مكان: شیراز-ایران
پاسخ‌ها: 4,229
روزنوشته ها: 1
ارسال پيام توسط Yahoo به hooshdaran3
ج: سوال مهم

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
هر جائی محل تخلیۀ نیازهای حزبی شما نیست. این جزوی از منافع ملی است.
اولا،
شما از كجا از پشت رايانه و فضاي مجازي تشخيص ميدهيد چه كسي اهل كدام حزب است؟! چه كسي در كدام ميتينگ شركت كرده و با چه كساني نشست و برخاست دارد؟ بهرحال حزب ممعنايش گروهي از دوستان و اطرافيان است.
آيا همين كه كسي حرفهايي زد كه از نظر شما بوي وادادگي مي دهد اين ميشود "حزب" اصلاحات؟ و كساني كه بر استقلال و تماميت كشور تأكيد دارند ميشوند "حزب" اصولگرا؟
نه عزيز من اشتباه فهميديد....اصلاحات معتقد به اصلاح تدريجي جامعه است و ربطي به وادادگي ندارد.
به آن كسي هم كه استقلال و تماميت ارضي كشور برايش اهميت دارد "ملي گرا" مي گويند. مثل مرحوم اميركبير، مرحوم مصدق، مرحوم بختيار، مرحوم بازرگان، مرحوم فروهر، ... كه هيچ كدام هم اصولگرا نبودند و امروز هم بودند اصولگرا نبودند 100%. وگرنه اصولگراياني كه امروزه به اين نام مشهورند كه صرفا در درشتگويي و دشنام بر هم سبقت مي گيرند و فرهنگ جامعه هم برايشان مهم نيست.
__________________
به رغم ادعای مخالفان، این جنبش حق طلبانه و معنوی کوچکترین ارتباطی با خارج ندارد و کاملا داخلی است و ملت ما به خوبی نسبت به اهمیت این فاصله گذاری با بیگانگان آگاه است و بر اساس تجربیات دویست ساله خود نسبت به نیات اجانب با سوءظن برخورد میکند.»
  • میر حسین موسوی در گفتگو با قلم، ۱۰ مرداد ۱۳۸۸

«...أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد...»
hooshdaran3 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 7 January 2019   #8
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,913
روزنوشته ها: 10
ج: سوال مهم

نقل قول:
در اصل توسط hooshdaran3 نوشته شده است نمايش نوشته
اولا،
شما از كجا از پشت رايانه و فضاي مجازي تشخيص ميدهيد چه كسي اهل كدام حزب است؟! چه كسي در كدام ميتينگ شركت كرده و با چه كساني نشست و برخاست دارد؟ بهرحال حزب ممعنايش گروهي از دوستان و اطرافيان است.
آيا همين كه كسي حرفهايي زد كه از نظر شما بوي وادادگي مي دهد اين ميشود "حزب" اصلاحات؟ و كساني كه بر استقلال و تماميت كشور تأكيد دارند ميشوند "حزب" اصولگرا؟
نه عزيز من اشتباه فهميديد....اصلاحات معتقد به اصلاح تدريجي جامعه است و ربطي به وادادگي ندارد.
به آن كسي هم كه استقلال و تماميت ارضي كشور برايش اهميت دارد "ملي گرا" مي گويند. مثل مرحوم اميركبير، مرحوم مصدق، مرحوم بختيار، مرحوم بازرگان، مرحوم فروهر، ... كه هيچ كدام هم اصولگرا نبودند و امروز هم بودند اصولگرا نبودند 100%. وگرنه اصولگراياني كه امروزه به اين نام مشهورند كه صرفا در درشتگويي و دشنام بر هم سبقت مي گيرند و فرهنگ جامعه هم برايشان مهم نيست.
تا مرد سخن نگفته باشد، عیب و هنرش نهفته باشد! بالاخره فکر نمی‌کنید که مثلا "امضای شما" زیر هر نوشته یا خود نوشته‌های شما جهت‌گیری سیاسی شما را تعیین می‌کند؟


ما بیشتر از اسامی با افعال کار داریم. با اشخاص و اسامی آن‌ها که مشکلی نداریم. لذا بیش از این که بر روی اسامی بحث کنیم، باید روی افعال آدم‌ها بحث کنیم. که مثلا "بختیار" چه کرده و چه جهتی گرفته و چقدر صواب است. یا "بازرگان" چه کرده و چرا اعتماد او به آمریکا، خلاف ملی گرائی است یا نیست. شما همیشه سعی می‌کنید موضوع را ساده و خلاصه کنید و عبور کنید.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 8 January 2019   #9
hooshdaran3
عضو ثابت
 
نشان hooshdaran3
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2009
مكان: شیراز-ایران
پاسخ‌ها: 4,229
روزنوشته ها: 1
ارسال پيام توسط Yahoo به hooshdaran3
ج: سوال مهم

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
تا مرد سخن نگفته باشد، عیب و هنرش نهفته باشد! بالاخره فکر نمی‌کنید که مثلا "امضای شما" زیر هر نوشته یا خود نوشته‌های شما جهت‌گیری سیاسی شما را تعیین می‌کند؟


ما بیشتر از اسامی با افعال کار داریم. با اشخاص و اسامی آن‌ها که مشکلی نداریم. لذا بیش از این که بر روی اسامی بحث کنیم، باید روی افعال آدم‌ها بحث کنیم. که مثلا "بختیار" چه کرده و چه جهتی گرفته و چقدر صواب است. یا "بازرگان" چه کرده و چرا اعتماد او به آمریکا، خلاف ملی گرائی است یا نیست. شما همیشه سعی می‌کنید موضوع را ساده و خلاصه کنید و عبور کنید.

مثل اين ميماند كه بگوييد فلان منبري كه حسين بن علي را مدح مي كند جهت گيري سياسي دارد!
بهرحال همه اين بزرگواران خيرخواه كشور بوده اند. همان كاري كه وظيفه يك حكومت "خدمتگزار" است.
مرحوم بازرگان چه "اعتماد"ي به امريكا كردند؟
__________________
به رغم ادعای مخالفان، این جنبش حق طلبانه و معنوی کوچکترین ارتباطی با خارج ندارد و کاملا داخلی است و ملت ما به خوبی نسبت به اهمیت این فاصله گذاری با بیگانگان آگاه است و بر اساس تجربیات دویست ساله خود نسبت به نیات اجانب با سوءظن برخورد میکند.»
  • میر حسین موسوی در گفتگو با قلم، ۱۰ مرداد ۱۳۸۸

«...أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد...»
hooshdaran3 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
هيچيك


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو
ارزيابي اين گفتگو
ارزيابي اين گفتگو:

قوانين ارسال نوشته
شما می توانید سرنگار جدید ارسال کنید.
شما می توانید پاسخ ارسال کنید.
شما می توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 02:05AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts