بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Sunday 22 December 2019   #136
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,910
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
اتفاقا چهل سال پیش هم ما در جمهوری اسلامی رئیس جمهور خائن به وطن رو با رای قاطع مجلس برکنار کردیم.


منتظر تصویب مجلس بزرگتر "سنا" هم نموندیم و موضوع در حد حرف و شعار باقی نموند! و از دموکراسی! حراست کردیم.


اخبار رو از منظر پرستش آمریکا دیدن، با واقعیت رو نگاه کردن کردن دو چیز متفاوت هست! اگر این پیچیدگی سیاسی درگیری دو مجلس سنا و نمایندگان، و اون فاجعۀ الکترال، در ایران بود کسی از خیل غرب‌پرستها نبود که زبانش رو دراز نکنه که قدرت دایرۀ خاص دو حزبی محفوظ و در گردشه و خارج از اون امکان ورود به قدرت نیست و امکان عزل رئیس جمهور بسیار کم هست.



حالا داستانی که برای ایران گفته میشه کجا و داستانی که برای آمریکا گفته میشه کجاست! بی‌چاره مردم توسری‌خوردۀ ما که مزیتشون هم عیب حساب می‌شه و خوش‌بحال اربابان وحشی جامعۀ جهانی که عیوبشون هم مزیت حساب میشه.
همه ی این حرفها اشتباهه و این هم‌ هنریه که یک نفر بتونه در یک پست اینهمه اشتباه رو ردیف کنه. بنی صدر به گفته شمخانی، رحیم صفوی و غرضی خائن نبوده که میتونین این رو جستجو کنین، بنی صدر فقط درباره برخی قوانین و همچنین شکل اداره کشور و جنگ با بقیه مقامات اختلاف جدی داشته. اون مجلس هم مجلس شورای ملی بود و نه مجلس شورای اسلامی!
درباره الکترال ها قبلا توضیح دادم، میشه گفت همیشه برنده انتخابات آمریکا همون کسی هست که اکثریت آرا رو به دست میاره و اون موارد استثنا هم ناقض دموکراسی نیست، الکترال اصلا اون چیزی نیست که در ایران از طرف شما به مردم گفته میشه، الکترال فقط برای حمایت از حقوق ایالت های کوچکتر در برابر ایالت های بزرگتر ساخته شده و فلسفه ش اینه که سهم ایالتهای کوچکتر رو افزایش بده طوری که تعداد الکترال یک ایالت کوچک تقسیم بر جمعیتش، از تعداد الکترال ایالت بزرگ تقسیم بر جمعیتش بیشتر باشه و این گاهی (فقط گاهی) ممکنه باعث بشه که رئیس جمهور با ۴۹ درصد آرا در برابر رقیبش که ۵۱ درصد آرا رو داره برنده بشه. خلاصه ش اینکه اگر شما در یک ایالت کوچک باشید انگار ۱٫۲ رای دارید و اگر در یک ایالت بزرگ باشید انگار ۰٫۹ رای دارید. مشابه این در خبرگان ایران هم هست.
اینکه قدرت در آمریکا فقط در دو حزب تقسیم شده هم جای بحث داره، مثلا همین ترامپ قبلا عضو حزب ریفورم بوده که این حزب خودش رو جایگزین مناسب هر دو حزب اصلی می‌دونه اما خب وقتی مردم بهش رای کافی نمیدن پس میشه گفت این هم خواست مردم آمریکاست که قدرت فقط در این دو حزب باشه. ترامپ مدتی هم دموگرات بوده خیر سرش. شناختن سیاست و نوع دموکراسی در آمریکا به این سادگی نیست که در یک پست اینجا یا مثلا فلان مطلب سطحی یک سایت اصولگرا بشه فهمید.
حفظ ترامپ در قدرت هم به خاطر حمایت جمهوری خواهان هستش و اونها هم از ترامپ خوششون نمیاد اما میدونن که ترامپ رای داره، طرفداران عامی ترامپ میگن اگر اون خودشیفته ست و بیماری روانی داره و زنباره ست و هر چیز دیگه ای هم هست اما تنها کسیه که به ما اهمیت داده و وضعیت ما رو بهبود داده، این حرفها براتون آشنا نیست؟ نهایتا اگر اکثریت مردم آمریکا به این نتیجه برسن که ترامپ براشون مناسب نیست دور بعدی بهش رای نمیدن (البته نه برای شریک نشدن در گناه ترامپ به فرموده امام جمعه تهران).
حالا اگر میخواین از دموکراسی حمایت کنین یک رفراندوم بذارین و از مردم بپرسین که آیا با شیوه اداره کشور و مثلا سیاست خارجی موافق هستن یا نه.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 22 December 2019   #137
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
اتفاقا چهل سال پیش هم ما در جمهوری اسلامی رئیس جمهور خائن به وطن رو با رای قاطع مجلس برکنار کردیم.
منتظر تصویب مجلس بزرگتر "سنا" هم نموندیم و موضوع در حد حرف و شعار باقی نموند! و از دموکراسی! حراست کردیم.
اخبار رو از منظر پرستش آمریکا دیدن، با واقعیت رو نگاه کردن کردن دو چیز متفاوت هست! اگر این پیچیدگی سیاسی درگیری دو مجلس سنا و نمایندگان، و اون فاجعۀ الکترال، در ایران بود کسی از خیل غرب‌پرستها نبود که زبانش رو دراز نکنه که قدرت دایرۀ خاص دو حزبی محفوظ و در گردشه و خارج از اون امکان ورود به قدرت نیست و امکان عزل رئیس جمهور بسیار کم هست.
حالا داستانی که برای ایران گفته میشه کجا و داستانی که برای آمریکا گفته میشه کجاست! بی‌چاره مردم توسری‌خوردۀ ما که مزیتشون هم عیب حساب می‌شه و خوش‌بحال اربابان وحشی جامعۀ جهانی که عیوبشون هم مزیت حساب میشه.
گمان می کردم از کیهانیان و دلواپسی ها فاصله گرفتی اما به کارگیری ادبیات افراطی اون ها (واژگانی مثل پرستیدن آمریکا) نشون می ده هنوز بر عهد خود با آنان پایداری!

قدیمی ها ضرب المثل های حکیمانه ای به کار می بردند. مثلا می گفتند یک سوزن به خودت بزن یک جوالدوز به مردم
حال حکایت ما و امریکا هم همین است، در فضای کیهانی دشمن سرتاسر سیاه است و ما یکپارچه سفید هستیم!
این نگاه دیجیتالی حتی در عرصه رسانه و تبلیغات هم جواب نمی دهد، تا چه رسد به این که بخواهد مبنای تحلیل قرار گیرد، آن هم تحلیلی که مدعی دیدن واقعیت هاست!





ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 22 December 2019   #138
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,182
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
همه ی این حرفها اشتباهه و این هم‌ هنریه که یک نفر بتونه در یک پست اینهمه اشتباه رو ردیف کنه. بنی صدر به گفته شمخانی، رحیم صفوی و غرضی خائن نبوده که میتونین این رو جستجو کنین، بنی صدر فقط درباره برخی قوانین و همچنین شکل اداره کشور و جنگ با بقیه مقامات اختلاف جدی داشته. اون مجلس هم مجلس شورای ملی بود و نه مجلس شورای اسلامی!
درباره الکترال ها قبلا توضیح دادم، میشه گفت همیشه برنده انتخابات آمریکا همون کسی هست که اکثریت آرا رو به دست میاره و اون موارد استثنا هم ناقض دموکراسی نیست، الکترال اصلا اون چیزی نیست که در ایران از طرف شما به مردم گفته میشه، الکترال فقط برای حمایت از حقوق ایالت های کوچکتر در برابر ایالت های بزرگتر ساخته شده و فلسفه ش اینه که سهم ایالتهای کوچکتر رو افزایش بده طوری که تعداد الکترال یک ایالت کوچک تقسیم بر جمعیتش، از تعداد الکترال ایالت بزرگ تقسیم بر جمعیتش بیشتر باشه و این گاهی (فقط گاهی) ممکنه باعث بشه که رئیس جمهور با ۴۹ درصد آرا در برابر رقیبش که ۵۱ درصد آرا رو داره برنده بشه. خلاصه ش اینکه اگر شما در یک ایالت کوچک باشید انگار ۱٫۲ رای دارید و اگر در یک ایالت بزرگ باشید انگار ۰٫۹ رای دارید. مشابه این در خبرگان ایران هم هست.
اینکه قدرت در آمریکا فقط در دو حزب تقسیم شده هم جای بحث داره، مثلا همین ترامپ قبلا عضو حزب ریفورم بوده که این حزب خودش رو جایگزین مناسب هر دو حزب اصلی می‌دونه اما خب وقتی مردم بهش رای کافی نمیدن پس میشه گفت این هم خواست مردم آمریکاست که قدرت فقط در این دو حزب باشه. ترامپ مدتی هم دموگرات بوده خیر سرش. شناختن سیاست و نوع دموکراسی در آمریکا به این سادگی نیست که در یک پست اینجا یا مثلا فلان مطلب سطحی یک سایت اصولگرا بشه فهمید.
حفظ ترامپ در قدرت هم به خاطر حمایت جمهوری خواهان هستش و اونها هم از ترامپ خوششون نمیاد اما میدونن که ترامپ رای داره، طرفداران عامی ترامپ میگن اگر اون خودشیفته ست و بیماری روانی داره و زنباره ست و هر چیز دیگه ای هم هست اما تنها کسیه که به ما اهمیت داده و وضعیت ما رو بهبود داده، این حرفها براتون آشنا نیست؟ نهایتا اگر اکثریت مردم آمریکا به این نتیجه برسن که ترامپ براشون مناسب نیست دور بعدی بهش رای نمیدن (البته نه برای شریک نشدن در گناه ترامپ به فرموده امام جمعه تهران).
حالا اگر میخواین از دموکراسی حمایت کنین یک رفراندوم بذارین و از مردم بپرسین که آیا با شیوه اداره کشور و مثلا سیاست خارجی موافق هستن یا نه.



این "اتفاق" نادری که در مورد الکترال گفتید، بین "بوش" و "گور" اتفاق افتاد و با جنگ عراق و افغانستان مسیر ملتها از جمله آمریکا عوض شد. و رای مردم رو یک دادگاه تعیین کرد و عملا تغییر داد.



مجلس شورای ملی! نبود، همون اسلامی بود



لحن من در اون پست، صرفا واکنشی به «آمریکاپرستی » و «غربزدگی» مفرطی هست که در جامعۀ ما نفوذ داره و بسیاری خجالت نمی‌کشن که درست نقاط سکندری خوردن آمریکا در حاکمیت عقل و دموکراسی رو تبدیل به یک نقطۀ درخشان مشعشع بکنن!!

مجلس نمایندگان، مجلس ضعیف‌تر و محلی‌تر هست، و قطعا کاری از پیش نخواهد برد و اینهمه تعریف و تمجید بی‌معنی هست. حالا اگر هم برکنار می‌شد چیز خاصی اتفاق نیافتاده بود، امری عادی بود که در کشور ما هم می‌تونست اتفاق بیافته یک روزی، همچنان‌که اتفاق افتاده. این ستایش تهوع آور غرب و احساس تهی بودن کشور خودمون، واقعا بی‌معنی و پرت از صحنۀ واقعیت هست.

و الا الان در آمریکا خیلی‌ها ترامپ رو خائن می‌دونن و خیلی‌ها هم خادم! حالا بحث خائن بودن بنی‌صدر مفصل‌تر از حوصلۀ این بحثه... همین حالا هم خیلی‌ها هم معتقدند نسخۀ 2 و پیشرفته‌ترش بر کشور حاکمه و ای بسا ممکنه روزی عزل بشه. من تائید یا رد نمی‌‌کنم ولی اونوقت میایم ببینیم کسانی که استیضاح نصف و نیمۀ یک رئیس جمهور منتخب در آمریکا رو نشونۀ دموکراسی می‌دونستند، در ایران چه می‌گن!
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 22 December 2019   #139
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,182
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
گمان می کردم از کیهانیان و دلواپسی ها فاصله گرفتی اما به کارگیری ادبیات افراطی اون ها (واژگانی مثل پرستیدن آمریکا) نشون می ده هنوز بر عهد خود با آنان پایداری!

قدیمی ها ضرب المثل های حکیمانه ای به کار می بردند. مثلا می گفتند یک سوزن به خودت بزن یک جوالدوز به مردم
حال حکایت ما و امریکا هم همین است، در فضای کیهانی دشمن سرتاسر سیاه است و ما یکپارچه سفید هستیم!
این نگاه دیجیتالی حتی در عرصه رسانه و تبلیغات هم جواب نمی دهد، تا چه رسد به این که بخواهد مبنای تحلیل قرار گیرد، آن هم تحلیلی که مدعی دیدن واقعیت هاست!





خدا کیهانی‌ها و دلواپسی‌ها رو خیر بده که تمام احساس و عقل ما رو در کلماتی مجیز و خلاصه اختراع کردند. کار شما همون هست که اونها تعریفش کردند و چیزی غیر از اون نیست.



بالا و پائین رفتن از جزء جزء قوانین در ایران و به چالش و اشکال کشیدنش در قیاس با آرمان‌های والای غربی و در همین حین رها کردن اشکالات مضحک و دورهای سیاسی باطل در دموکراسی غربی، چیزی جز غرب‌زدگی و آمریکاپرستی نیست.


اگر حاصل این رفتار چیزی جز احساس حقارت یک ملت و لزوم تغییر تمام عیارش به معیارهای پراشکال غرب نبود، حرفی نبود، اما آسیبی که با این ترازوی معوج به جامعه می‌زنید غیر قابل اغماض است.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Sunday 22 December 2019 در 02:12PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 22 December 2019   #140
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
خدا کیهانی‌ها و دلواپسی‌ها رو خیر بده که تمام احساس و عقل ما رو در کلماتی مجیز و خلاصه اختراع کردند. کار شما همون هست که اونها تعریفش کردند و چیزی غیر از اون نیست.
بالا و پائین رفتن از جزء جزء قوانین در ایران و به چالش و اشکال کشیدنش در قیاس با آرمان‌های والای غربی و در همین حین رها کردن اشکالات مضحک و دورهای سیاسی باطل در دموکراسی غربی، چیزی جز غرب‌زدگی و آمریکاپرستی نیست.
اگر حاصل این رفتار چیزی جز احساس حقارت ما نبود، حرفی نبود، اما آسیبی که با این ترازوی معوج به جامعه می‌زنید غیر قابل اغماض است.
جامعه زمانی دچار آسیب می شود که با ناسزا به دشمن و به به و چه چه کردن از خود، معایب و آسیب های خود را نبینیم و اصطلاحا سوزنی به خود نزنیم و اگر کسی هم این وسط نقدی می کند با انگ غربزدگی و غرب پرستی دهانش را ببندیم!
همان طور که اشاره شد مشکل شما و همفکرانتان همان نگاه معوج دیجیتال است که به رغم چالش ها و آسیب های فراوان داخلی حاضر به بازنگری در آن نیستید.
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 22 December 2019   #141
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,182
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
جامعه زمانی دچار آسیب می شود که با ناسزا به دشمن و به به و چه چه کردن از خود، معایب و آسیب های خود را نبینیم و اصطلاحا سوزنی به خود نزنیم و اگر کسی هم این وسط نقدی می کند با انگ غربزدگی و غرب پرستی دهانش را ببندیم!
همان طور که اشاره شد مشکل شما و همفکرانتان همان نگاه معوج دیجیتال است که به رغم چالش ها و آسیب های فراوان داخلی حاضر به بازنگری در آن نیستید.
خیر ما نگفتیم به به و چه چه کنیم و اشکالات را نبینیم. اما در دنیا کمتر سیستم حکومتی کامل و بی‌اشکال هست. و عجیب این که درست در نقطه‌ای که اگر مشابه آن در ایران بود قیل و قال غربگرایان به تهمت عدم وجود دموکراسی و وجود دورهای باطل بسته بالا می‌رفت، شما سخن به ستایش گشوده‌اید اشکال اینجاست و الا نقد و رفع اشکال را که مانعی نیست. مشکل نگاه غرب‌گرائی است که در پوشش دانش و نقد، وجود سیستم‌های مدعی مستقل در کشورهای غیر آمریکا را با اشکال‌گیری و انکار مغرضانه نفی می‌کند و اجازه تشکیل سیستم‌ مستقر در کشورهای دیگر نمی‌دهد. این دیگر نقد نیست هر چند پوشش نقد داشته باشد.

مجلس نمایندگان ایالتی مردم می‌خواهد رئیس جمهور نباشد، اما مجلس سناتورها (قدرت نظام ایالات متحده) اجازه نمی‌دهد! اگر مشابه این اتفاق در ایران بیافتد واقعا شما آن را "حراست از دموکراسی" می‌خوانید؟ نمی‌گوئید نمی‌شود مردم علیه مردم شوند؟ و نمایندگان مردم علیه مردم شوند؟ نمی‌گوئید این یک دور باطل است؟


راستش این است که جا دارد که چنین چیزی بگوئیم! اگر اشکال گیر، و غرض ورز باشیم و با اصل سیستم مشکل داشته باشیم. و الا اگر با کلیت این کشور و این سیستم خیلی هم بد نباشیم، چنین تداخلاتی را عادی خواهیم دانست. همچنان‌که در ایران هم عادی هست اما با غرض‌ورزی مواجه می‌شود.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Sunday 22 December 2019 در 02:23PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 23 December 2019   #142
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

خیلی خوب است که گاهی از مدار دیجیتال خارج می شوید و مثلا می گویید باید اشکلات را هم ببینیم.
این هم نمونه ای از بررسی اشکالات:
موسسه "ایسپا" در باره حوادث اخیر یک نظرسنجی انجام داده است. ایسپا، مرکز افکارسنجی دانشجویان ایران، و وابسته به جهاد دانشگاهی ایران است و تاکنون، نتیجه چند انتخابات را تقریبا به ‌درستی پیش‌بینی کرده است. عباس عبدی درباره نتایج این نظرسنجی گفته است:
«۷۱ درصد مردم تهران باور دارند صدا و سیما به‌ میزان «کم و خیلی‌کم» در پوشش اعتراض‌های مردم بی‌طرفانه عمل کرده است.این رقم برای افراد با تحصیلات عالی حدود هفتاد پنج‌درصد است. گرانی بنزین عامل اصلی اعتراض‌ها نبوده و در نظرسنجی آمده که فقط شش‌درصد مردم به گرانی بنزین اشاره کرده‌اند. ۸۵ درصد به مسائل کلان اقتصادی، بی‌کاری و ناامیدی از آینده اشاره کرده‌اند.
رضایت از شرایط کشور در شهر تهران حدود ۱۵درصد است که پارسال هم همین بود ولی نسبت‌ به سال ۱۳۹۶، حدودا نصف شده است.فقط ۱۶درصد مردم ارزیابی مثبتی از آینده دارند. ۵۲درصد گمان دارند که وضع بدتر خواهد شد و دیگران یا باور دارند فرقی نخواهد کرد یا گفته‌اند چه‌ می‌دانیم. افراد با تحصیلات عالی بیش‌تر ناامیدند. حدود ۷۵ درصد مردم، معترضان اخیر را صاحب حق می‌دانند.این رقم برای جوانان ۸۴ درصد و برای دارندگان تحصیلات بالا ۸۵ درصد است. ۴۱درصد معتقدند اعتراض‌‌ها مسوولان را مجبور به اصلاح سیاست‌ها می‌کند، ۴۹ درصد مخالف این گزاره‌اند. درباره واکنش به اعتراض‌ها، اکثریت قاطع مردم تهران یعنی ۶۲ درصد، پیشنهاد گفت‌وگو با معترضان را می‌دهند. ۲۸درصد مردم توصیه به پذیرش خواسته‌های معترضان داشته اند و حدود چهار درصد نیز طرفدار مقابله شدید با معترضان بوده اند.
ارزیابی ۵۴ درصد مردم تهران از اعتراض‌ها این است که تمام نشده‌اند و در آینده تداوم دارند؛ ۲۹ درصد مردم معتقدند که ادامه نخواهد یافت. ۷۹ درصد افراد با تحصیلات ارشد و بالاتر معتقدند که این اعتراض‌ها ادامه خواهد داشت.
این مصاحبه که خلاصه آن را خواندید در "اعتماد"منتشر شده است.
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 23 December 2019   #143
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,910
روزنوشته ها: 6
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

ما همون‌طور که در صحنه های ورزشی در وضعیتی گیر کردیم که یا باید از شرکت در مسابقات صرفنظر کنیم و یا باید با اسراییلی ها هم مسابقه بدیم، در صحنه جهانی هم در وضعیتی گیر کردیم که یا باید به آمریکایی‌ها حمله کنیم و یا باید بریم مشکلات بین المللی با آمریکا رو حل کنیم، در صحنه ورزشی البته دنبال راه سوم بودیم مثل اینکه پام پیچ خورد یا حالم خوب نیست یا به نفر قبلی میبازم و غیره و البته این جنگولک بازی هم تا مدتی ممکنه و نهایتا باید یک طرف رو انتخاب کرد بماند که ما تازگی‌ها با اسراییلی ها شطرنج بازی کردیم اما متوجه نشدیم! در صحنه بین المللی البته مثل صحنه مسابقات ورزشی نیست و ما راحت تر راه سوم رو که نابودی از درون هست انتخاب می کنیم ولی متاسفانه این هم برای مدت زیادی ممکن نیست.

https://www.asriran.com/fa/news/704865

این هم راه دوم
__________________
خورشید به گل نهفت می‌نتوانم/ و اسرار زمانه گفت می‌نتوانم
از بحر تفکرم برآورد خرد/ دُری که ز بیم، سُفت می‌نتوانم
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 23 December 2019   #144
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,182
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
ما همون‌طور که در صحنه های ورزشی در وضعیتی گیر کردیم که یا باید از شرکت در مسابقات صرفنظر کنیم و یا باید با اسراییلی ها هم مسابقه بدیم، در صحنه جهانی هم در وضعیتی گیر کردیم که یا باید به آمریکایی‌ها حمله کنیم و یا باید بریم مشکلات بین المللی با آمریکا رو حل کنیم، در صحنه ورزشی البته دنبال راه سوم بودیم مثل اینکه پام پیچ خورد یا حالم خوب نیست یا به نفر قبلی میبازم و غیره و البته این جنگولک بازی هم تا مدتی ممکنه و نهایتا باید یک طرف رو انتخاب کرد بماند که ما تازگی‌ها با اسراییلی ها شطرنج بازی کردیم اما متوجه نشدیم! در صحنه بین المللی البته مثل صحنه مسابقات ورزشی نیست و ما راحت تر راه سوم رو که نابودی از درون هست انتخاب می کنیم ولی متاسفانه این هم برای مدت زیادی ممکن نیست.

https://www.asriran.com/fa/news/704865

این هم راه دوم
نقل قول:
این استاد دانشگاه با اشاره به این‌که ۱۰ تا ۱۵ سال برای بازبینی در افکار خود برای ورود به صحنه جهانی نیاز داریم، تصریح کرد: این دوره زمانی با آشوب همراه نخواهد بود زیرا اکثریت جامعه دنبال روش‌های مدنی هستند. ورود به صحنه جهانی به معنای آمریکا نیست بلکه همکاری با کشورهایی مثل برزیل، آفریقای جنوبی، هند، ترکیه و کره جنوبی است. نظام جهانی به سمت تنوع می‌رود و این فرصت خوبی برای ما ایجاد می‌کند.
یعنی آقای سریع‌القلم فقط روی کاغذ زندگی می‌کنه و نمی‌دونه آمریکا درست بر ضد قوانین بین الملل و حقوق ملتها و حقوق بشر، راهزن ارتباطات همۀ کشورها با ایران شده و تک تک شرکتها در جای جای دنیا رو "خفت!" می‌کنه که با ایران معامله نکنن و الا جریمه میشن؟



آقای سریع القلم، حتما رو کاغذ زندگی می‌کنه و نمی‌دونه که آمریکا حتی تک تک صفحات اینترنتی، فروشگاه‌ها و شرکت‌های ایرانی رو برای یافتن ارتباط اونها با خارج از کشور پیمایش می‌کنه و مثل قداره‌کش‌های چاله میدون سر اونها در کشورشون سبز میشه و می‌گه به ایران کالا و خدمات نفرستن؟ و بالعکس....



نمایش یک صحنۀ متعادل آرام از دنیا و دورۀ مدرنیزم، کلاهی هست که بر سر مردم ایران گذاشته میشه. از این‌که «دشمنی» وجود نداره و ایران «دشمن» رو متوهمانه ساخته، گرفته، تا این که عملا طوری نشون بدن که این رفتار ماست که داره در دنیا مشکل درست می‌کنه. نه تجاوزهای آمریکا و صهیونیستها. در حالی که دنیای متوحش هر روز حقوق بدیهی و ابتدائی ما رو محدودتر کرده و کسی نمی‌گه تمام رفتار ما از انقلاب و قبل از اون، واکنش و دفاع هست، نه تجاوز و حمله!
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Monday 23 December 2019 در 12:45PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 3 January 2020   #145
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,910
روزنوشته ها: 6
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

میدونستم ترامپ دیوونه ست و بالاخره یه شری درست می‌کنه اما این حرکت رو پیش بینی نمیکردم، هرچند مدتی قبل مایکل پریجنت چیزهایی درباره سردار سلیمانی گفته بود و پریروز هم گفته بود قاسم سلیمانی به فهرست اهداف نظامی آمریکا اضافه میشه و همین مایکل (که آیت الله مایک نیست) چند وقت پیش گفته بود ترامپ فرق سلیمانی و سلیمانیه رو نمی‌دونسته و من بهش توضیح دادم، که از این حرف خیلی چیزها میشه فهمید.
از این تاریخ حضور همزمان ایران و آمریکا در عراق بسیار سخت و پیچیده میشه، یکی باید اون یکی رو بیرون کنه.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Friday 3 January 2020 در 09:28AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 3 January 2020   #146
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 20,368
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

خدا ترامپ وهمه ظلمه عالم رو لعنت کنه واتباعشون واشیا عشون و...................
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 2 كاربر از عبدالعلی69 بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Saturday 4 January 2020   #147
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,182
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
میدونستم ترامپ دیوونه ست و بالاخره یه شری درست می‌کنه اما این حرکت رو پیش بینی نمیکردم، هرچند مدتی قبل مایکل پریجنت چیزهایی درباره سردار سلیمانی گفته بود و پریروز هم گفته بود قاسم سلیمانی به فهرست اهداف نظامی آمریکا اضافه میشه و همین مایکل (که آیت الله مایک نیست) چند وقت پیش گفته بود ترامپ فرق سلیمانی و سلیمانیه رو نمی‌دونسته و من بهش توضیح دادم، که از این حرف خیلی چیزها میشه فهمید.
از این تاریخ حضور همزمان ایران و آمریکا در عراق بسیار سخت و پیچیده میشه، یکی باید اون یکی رو بیرون کنه.

رفتار وحشیانۀ ترامپ و ایالات متحده حاصل از رسیدن به عجز و رسیدن به آخر خط برای اسرائیل هست. اشتباه می‌کنید که این "ترامپ" هست. این "اسرائیل" هست که داره در خاورمیانه دست‌کاری می‌کنه و ترامپ فقط شعبان بی‌مخ ماجراست. اسرائیل درست در این مواقع با این که عامل اصلی هست ساکت میشه و هیچ سندی وسط نمیگذاره، اما اونچه که انجام میشه، چیزی جز منافع خالص و عجولانۀ اسرائیل بدون توجه به منافع آمریکا نیست. درست خو و رفتاری که با فلسطینی‌ها وجود داشته امروز داره با تمام خاورمیانه صورت می‌گیره...

اگر اسرائیل تونست در جنوب لبنان بمونه، آمریکا هم خواهد تونست در عراق بمونه.
با این فرق که این بار 25 سال طول نخواهد کشید و امکانات مقاومت به مراتب بیشتر هست.

چیزی که مسألۀ جدی موازی هست جنگ اراده‌ها و جنگ فرهنگی و اجتماعی و اقتصادی و ایستادگی ملتها هست که اون هم تحت حملۀ شدید و متوحشی هست که بقای این ملتها مستقیما به مقاومت در این جنگ بستگی داره.

ترامپ و هر دو حزب آمریکا بیش از کارگزاران جریان صهیونیستی حاکم بر دنیا نیستند.
مشکل اسرائیل رو که حل کردیم عمدۀ مشکلاتمون با اروپا و آمریکا حل میشه.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Saturday 4 January 2020 در 11:03AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 5 January 2020   #148
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 34,182
روزنوشته ها: 10
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

Name:  photo_۲۰۲۰-۰۱-۰۵_۰۷-۴۵-۲۴.jpg
Views: 65
Size:  45.1 كيلوبايت

این شما و این ترامپ آزادی‌بخش!

قابل توجه آنها که می‌گویند چرا امریکا را تروریست می‌دانید، امریکا خوب است، همه‌اش تقصیر حکومت ماست!

توئیت را بخوانید: ایران، فرهنگ ایرانی و مراکز فرهنگی را تهدید به نابودی کرده است.

نگفته جمهوری اسلامی ایران یا پایگاه‌های نظامی، سیاسی، اقتصادی یا آخوندها!

دقیقاً هدف او #ایران است. بدون هیچ تفکیکی میان برانداز یا ارزشی. بدون تفاوت میان دل‌نگرانان این روزهای ایران و آنها که هشتگ هوا کردند؛ #ترامپ_متشکریم!

"ما ۵۲ سایت ایران (معادل ۵۲ گروگان آمریکایی که ایران خیلی سال پیش گرفت)، که برخی دارای ارزش و اهمیت بالا برای ایران و فرهنگ ایرانی هستند را در تیررس داریم، و به این اهداف و خود ایران، به سرعت و به شدت حمله خواهد شد. آمریکا دیگر هیچ تهدیدی را تحمل نمی کند!"

بعضی‌ها با صدای کلنگ گورکن تازه از خواب بیدار می‌شوند، بعضی احتمالاً با صدای اولین موشک!
#ایران_جان_من_است
#ایران_خط_قرمز_من_است @ehsanmohammadi95
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Sunday 5 January 2020 در 12:05PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 3 هفته پيش   #149
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,910
روزنوشته ها: 6
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

وارد دوره ای شدیم که حوادث بزرگ با فاصله کم اتفاق میافتن و به احتمال زیاد تا پایان امسال اتفاقات و تحولات مهمی در پیش داشته باشیم.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 3 هفته پيش   #150
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,483
ج: ترامپ برجام را پاره کرد!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
وارد دوره ای شدیم که حوادث بزرگ با فاصله کم اتفاق میافتن و به احتمال زیاد تا پایان امسال اتفاقات و تحولات مهمی در پیش داشته باشیم.
در شرایط فعلی خصوصا با نزدیک شدن انتخابات کشور نیاز به آرامش داره.
در مقابله با آمریکا هم فعلا به نقطه آتش بس رسیدیم،
او سردار ما را زد و ما هم عین الاسد را موشکباران کردیم.
بعدش هم ترامپ جواب نظامی نداد، بلکه گفت آماده مذاکره است!
و البته وقتی اطلاع داده بودیم که می زنیم و سردار حاجی زاده هم اعلام کرد هدف ما کشتن نبوده، معلومه که حمله حساب شده و اصطلاحا پاستوریزه بوده و در نتیجه آتش بس نانوشته حاصل شد، مگر این که بخواهیم حملات نظامی را در چهارچوب انتقام سخت ادامه دهیم، که البته بعیده تا انتخابات کاری کنیم.
این را هم در نظر بگیرم که حادثه سقوط هواپیمای اوکراین یه جورایی ما را آچمز کرده.
از طرفی، ترامپ هم وارد فصل انتخاب شده و تمایلی به آتش بازی و ریسک نداره.
نتیجه این که تا اطلاع ثانوی در عرصه خارج اتفاق خاصی نمی افته،
البته داخل را نمی دانم، چون شکننده و غیرقابل پیش بینی است،
اما امیدوارم در داخل هم شاهد ثبات و آرامش باشیم.....
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
آمریکا, برجام, ترامپ, مذاکره با آمریکا, پسابرجام


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 2 (0 عضو 2 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 04:43AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts