بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو ارزيابي گفتگو
قديمي 4 هفته پيش   #16
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
در اصل توسط Majid_ag نوشته شده است نمايش نوشته
تلف کردن عمر یعنی ندیدن واقعیتها، یعنی ندیدن مرض فراگیر حکومت، یعنی ندیدن برخوردهای دوگانه و فراقانونی با خودی ها و نخودی ها.
عمر شماست که داره در دفاع از ظلم به هدر میره!!
حالا شما با این شعارها خوش باش تا ببین کی به نتیجه می‌رسی ... بالاخره این یک ترکیب اجتماعی است که باعث می‌شود اگر ایران انواع حکومت را هم تجربه کند، باز هم در همین فضای انتزاعی غوطه‌ور باشد ...
تیم اقتصادی روحانی چه بخواهید ببینید یا نه، همان تیم خاتمی و همان تیم و گروه مدیریتی میرحسین موسوی است. قوای اقتصادی خاتمی همین است که می‌بینید، در دولت او هم همین رجال مدیریتی و اقتصادی بودند... حالا خودتان را فریب بدهید که نه من بخاطر چی‌چی به روحانی رای دادم.
خاتمی که خودش رئیس جمهوری را تجربه کرده بود و اتفاقا در انتهای دولتش گفته بود که عده‌ای می‌خواهند رئیس جمهور تدارکاتچی باشد! پس چرا گفت که به فرد دیگری رای بدهید؟ می‌بینید که این‌حرف‌ها یک سری شعار سرکاری بیشتر نیست و معادلات قدرت، فرای این عوامفریبی‌هاست.
در مورد اعتراض‌ها یعنی من الآن که این متون رو نوشتم عاقبتم زندان هست؟
حس و حال شما یک حس و حال تبلیغاتی است. از قضاوت در مورد سیستم گرفته تا این که فکر کنید اگر اعتراض کنید حتما با شیشه نوشابه مواجه می‌شوید. خوب شما خود مسئول ارعابی هستید که خودتان ایجاد کرده‌اید ... و در واقع آن جریان رسانه‌ای که این ارعاب را ایجاد کرده اصولا مسئول حل مشکل کشور شما نیست که شما را به این وضع انداخته است. آن جریان اتفاقا سعی می کند که چیزی حل نشود... و پیشرفتی حاصل نشود و شما هم اکو کنندۀ آن می‌شوید و قبل از هر کسی خودتان ضرر می کنید.
و موضوع تنها اعتراض نیست... دغدغه مردمی، هورا کشیدنش برای موضوعات حاشیه‌ای و عقده‌ای شدنش برای حجاب و شجریان و دیوارکشی وسط خیابان، خوب آن را طعمۀ خوبی برای کسانی می‌کند که بازی قدرت را خوب بلدند. طبعا وقتی اولویت‌های تبلیغاتی این‌ها شد، کسی به خودش زحمت نمی‌دهد که بعد از شش سال پاسخ بدهد که شش سال در سیستم اقتصادی کشور چه گلی زدی؟ و چقدر سیستم اداری را اصلاح کردی؟ چه تلاشی برای عدالت اجتماعی و کاهش تبعیض کردی؟ آن اندک مطالبه‌ای که گاه و بیگاه شنیده می‌شود این است که آیا حصر را رفع کردی؟! می‌بینید... مشکل بیشتر چیزهای خاص و منافع خاص است تا منافع عام! کم‌ترین چیزی که در مورد آن صحبت می‌شود، ارتشا، رشوه، رابطه، نظارت، مجازات در حیطۀ تماس دولت با مردم است.



من منظورم از فهرست کردن موارد مهم، صرفا اعتراض نبود. البته اعتراض مدنی به جای خودش... اما وقتی که اولویت‌ها را برایمان جابجا می‌کنند خوب بازیچه می‌شویم. وقتی کسی با حجاب ما را سر کار می‌گذارد طبعا ما تودۀ مدیریت فاسد پشت سرش را که دهۀ هفتاد هم همین بلای امروز را بر سر مردم آورد، اما کسی نه‌ خواند و نه خواست که بخواند که در دهۀ هفتاد چگونه تورم 50 درصد شد ...

ستمی که شما از اون حمایت می کنید و آشکارا و بی خجالت از اون صحبت می کنید بازگشت استعمار هست ... بازگشت استعمار یعنی شریک شدن یک دزد بسیار پیچیده‌تر از این‌دزدهائی که میشناسید در سرنوشت کشور شما. فکر نوعی شما 200 سال استعمار را آورد و ایران عقب ماند و بیچاره شد، در آن دویست سال بارها مردم بر اثر جنگ و قحطی و مرض نصف و نیمه شدند و کسی به داد ایران نرسید. همین مصر که این‌جا نمودارش را آوردم، نموداری که نشان می دهد ایران این چهل سال، به مراتب توسعه یافته تر از مصر است، در منظر سیاسی، نزدیک‌ترین و متناظرترین رژیم در قیاس با رژیم ایران بود و سرنوشت مصر تقریبا مساوی با سرنوشت ایران بود، اگر انقلاب نمی‌شد... اربابان غربی آنقدر این دو کشور را متناظر همدیگر می‌دانستند که اصرار به یکپارچگی از طریق ازدواج بین سران و شاهان و شاهزادگان آن داشتند ... اما مصر این چهل سال را نه آمریکا کمکش کرد، نه فقرش رفع شد و نه پیشرفتی کرد... این جهالت حاصل از تبلیغات عوامفریبانه‌ای است که شما هدف آن هستید و آن چه که به دست آورده اید را هم می‌خواهید به باد بدهید و من بیش از این که دنبال حمایت از ظلم و ستمی باشم، قصد دارم از این ظلم و ستم شما جلوگیری کنم... حالا و طبعا فرای حرف‌های کینه‌توزانۀ-تبلیغاتی شما بی‌شک دنبال رفع ستم‌و‌ظلم‌هائی که در داخل به ملت نیز می‌شود خواهم بود.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، 4 هفته پيش در 10:05AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #17
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
گزارش تکان‌دهنده مرکز پژوهش‌های مجلس: ۴۰ درصد جمعیت کشور زیر خط فقر می‌روند



برآوردها از نرخ فقر نشان میدهد در حالی که در سال ۱۳۹۶، در حدود ۱۶ درصد از جمعیت کشور در زیر خط فقر مطلق قرار داشته‌اند، تا پایان سال ۱۳۹۷ در حدود ۲۳ الی ۴۰ درصد (با سناریوهای مختلف برای وضعیت درآمدی خانوار در سال ۱۳۹۷) در زیر خط فقر قرار خواهند گرفت...
احتمالا من که در خدمت شما هستم هم زیر خط فقر 40 درصدی زندگی می‌کنم ... البته بدیهی است که اگر دولت تدبیر و امید، به شکل اضطراری و جهادی به فکر تولید شغل و تامین مایحتاج و دور زدن تحریم نباشد، وضع از این هم بدتر خواهد شد ... با این حال در همۀ این وخامت اوضاع، تازه ما داریم شبیه به مصر می‌شویم که در سال 2015، 30 درصد فقر مطلق داشته است. ببینید مصر جیره خوار و مستعمرۀ آمریکا چه فلاکتی داشته که ما بعد از این محاصرۀ سنگین اقتصادی دچار این وضعیت شدیم.


و اصولا این طرح تحریم است. فشار بر مردم برای عوض کردن سیستم حاکمیتی، به جای جنگ!

حالا شما خودتان می‌خواهید با دو دست‌تان کشورتان را تقدیم بیگانه کنید، بدون این‌که آثار این مستعمرگی را وقعی نهید این مشکل دیگری است.



خیلی مضحک است نیروئی خارجی و سلطه‌گر، قصد اشغال کشور شما و تسلط بر کشور شما را دارد، جنگ اقتصادی راه انداخته ... محاصره‌ای اقتصادی و تجاری که هیچ کشوری در طول تاریخ دچار آن نبوده را بر خلاف حقوق بشر و بر خلاف قوانین بین الملل راه انداخته و امثال شما 40 سال 40 سال می کنید ... از سوی این جریان به طرز حیرت آوری وجود دشمن و دشمنی نفی می‌شود ... گویا خود این دشمن دیکته کرده است که نسبت به توحش آن غفلت شود.


وضعیت بسیار خاص و بی‌همتاست. ایستادگی تا همین نقطه هم شبیه به معجزه است و طبعا سر خم کردن برای این نیروی غارت‌گر و مهاجم، چیزی جز بدبختی غیرقابل‌شمارش برای ملت ایران به‌همراه نخواهد داشت. کسانی که فکر می‌کنند بعد از سازش/تسلیم برای ایران آرامش و رشد پیش خواهد آمد، نه تاریخ خوانده‌اند و نه سیاست می‌دانند و نه دودوتاچهارتای ریاضی دیده‌اند.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، 4 هفته پيش در 09:58AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #18
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,452
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
احتمالا من که در خدمت شما هستم هم زیر خط فقر 40 درصدی زندگی می‌کنم ... البته بدیهی است که اگر دولت تدبیر و امید، به شکل اضطراری و جهادی به فکر تولید شغل و تامین مایحتاج و دور زدن تحریم نباشد، وضع از این هم بدتر خواهد شد ... با این حال در همۀ این وخامت اوضاع، تازه ما داریم شبیه به مصر می‌شویم که در سال 2015، 30 درصد فقر مطلق داشته است. ببینید مصر جیره خوار و مستعمرۀ آمریکا چه فلاکتی داشته که ما بعد از این محاصرۀ سنگین اقتصادی دچار این وضعیت شدیم.
و اصولا این طرح تحریم است. فشار بر مردم برای عوض کردن سیستم حاکمیتی، به جای جنگ!
حالا شما خودتان می‌خواهید با دو دست‌تان کشورتان را تقدیم بیگانه کنید، بدون این‌که آثار این مستعمرگی را وقعی نهید این مشکل دیگری است.
خیلی مضحک است نیروئی خارجی و سلطه‌گر، قصد اشغال کشور شما و تسلط بر کشور شما را دارد، جنگ اقتصادی راه انداخته ... محاصره‌ای اقتصادی و تجاری که هیچ کشوری در طول تاریخ دچار آن نبوده را بر خلاف حقوق بشر و بر خلاف قوانین بین الملل راه انداخته و امثال شما 40 سال 40 سال می کنید ... از سوی این جریان به طرز حیرت آوری وجود دشمن و دشمنی نفی می‌شود ... گویا خود این دشمن دیکته کرده است که نسبت به توحش آن غفلت شود.
وضعیت بسیار خاص و بی‌همتاست. ایستادگی تا همین نقطه هم شبیه به معجزه است و طبعا سر خم کردن برای این نیروی غارت‌گر و مهاجم، چیزی جز بدبختی غیرقابل‌شمارش برای ملت ایران به‌همراه نخواهد داشت. کسانی که فکر می‌کنند بعد از سازش/تسلیم برای ایران آرامش و رشد پیش خواهد آمد، نه تاریخ خوانده‌اند و نه سیاست می‌دانند و نه دودوتاچهارتای ریاضی دیده‌اند.
اگه شما احتمالا زیر خط فقری من بیکار یک لا قبا قطعا در قعر خط فقرم!
یعنی خواهی نخواهی اهل مقاومت هستم حتی بیشتر از شما!
حال این همه روضه تکراری انقلابی گری و مقاومت می خوانی احتمالا مخاطب اولش خودت هستی..
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #19
Majid_ag
MTCC
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
مكان: مشهدالرضا
سن: 39
پاسخ‌ها: 4,492
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
حالا شما با این شعارها خوش باش تا ببین کی به نتیجه می‌رسی ... بالاخره این یک ترکیب اجتماعی است که باعث می‌شود اگر ایران انواع حکومت را هم تجربه کند، باز هم در همین فضای انتزاعی غوطه‌ور باشد ...
تیم اقتصادی روحانی چه بخواهید ببینید یا نه، همان تیم خاتمی و همان تیم و گروه مدیریتی میرحسین موسوی است. قوای اقتصادی خاتمی همین است که می‌بینید، در دولت او هم همین رجال مدیریتی و اقتصادی بودند... حالا خودتان را فریب بدهید که نه من بخاطر چی‌چی به روحانی رای دادم.
خاتمی که خودش رئیس جمهوری را تجربه کرده بود و اتفاقا در انتهای دولتش گفته بود که عده‌ای می‌خواهند رئیس جمهور تدارکاتچی باشد! پس چرا گفت که به فرد دیگری رای بدهید؟ می‌بینید که این‌حرف‌ها یک سری شعار سرکاری بیشتر نیست و معادلات قدرت، فرای این عوامفریبی‌هاست.

الهی بمیرم که وقت نداری بخونی چی نوشتم!!!! مهندس من هم گفتم اشتباه کردم رای دادم!!! میفهمی؟؟؟ اشتباه کردم!!! حالا هی نصف نوشته هاتو اختصاص بده به اینکه خاتمی بده!!! عجیبه ها!!!

در مورد اعتراض‌ها یعنی من الآن که این متون رو نوشتم عاقبتم زندان هست؟

همین دیگه!!! اعتراض پشت میزی چیزی هست که حکومت میخواد. شما فقط اعتراض بنویس!!! پیگیری نمیخواد!!!! شما یه بار یکی از اعتراضات به دزدان متصل به بالا رو پیگیری کن اونوقت خواهیم دید چه خواهد شد!!!!!

حس و حال شما یک حس و حال تبلیغاتی است. از قضاوت در مورد سیستم گرفته تا این که فکر کنید اگر اعتراض کنید حتما با شیشه نوشابه مواجه می‌شوید. خوب شما خود مسئول ارعابی هستید که خودتان ایجاد کرده‌اید ... و در واقع آن جریان رسانه‌ای که این ارعاب را ایجاد کرده اصولا مسئول حل مشکل کشور شما نیست که شما را به این وضع انداخته است. آن جریان اتفاقا سعی می کند که چیزی حل نشود... و پیشرفتی حاصل نشود و شما هم اکو کنندۀ آن می‌شوید و قبل از هر کسی خودتان ضرر می کنید.

شما یه بار اعتراض واقعی -غیر از نوشتن پشت میز- بکن ببین با چی مواجه میشی!!!! شاید شما رو دوست داشتن با چیز دیگه ای مواجه شدی!!!!

و موضوع تنها اعتراض نیست... دغدغه مردمی، هورا کشیدنش برای موضوعات حاشیه‌ای و عقده‌ای شدنش برای حجاب و شجریان و دیوارکشی وسط خیابان، خوب آن را طعمۀ خوبی برای کسانی می‌کند که بازی قدرت را خوب بلدند. طبعا وقتی اولویت‌های تبلیغاتی این‌ها شد، کسی به خودش زحمت نمی‌دهد که بعد از شش سال پاسخ بدهد که شش سال در سیستم اقتصادی کشور چه گلی زدی؟ و چقدر سیستم اداری را اصلاح کردی؟ چه تلاشی برای عدالت اجتماعی و کاهش تبعیض کردی؟ آن اندک مطالبه‌ای که گاه و بیگاه شنیده می‌شود این است که آیا حصر را رفع کردی؟! می‌بینید... مشکل بیشتر چیزهای خاص و منافع خاص است تا منافع عام! کم‌ترین چیزی که در مورد آن صحبت می‌شود، ارتشا، رشوه، رابطه، نظارت، مجازات در حیطۀ تماس دولت با مردم است.

آقا روحانی بی عرضه است. دزده! همه اینا که شما میگی هست!!! یه نفر نشون بده که از فیلتر شما رد میشه واینایی که میگی نیست!!!!!

در خصوص ارتشا و فساد و ... هیچکدوم هیچ صحبتی ندارن چون سر ها همه در یک آخوره!!

نکته جالبتر اینکه وقتی میگیم آقا چرا به جای اینکه دزد رو بگیری داری اون دختر بیچاره ای که چارتا موش بیرونه میگیری، میفرمایید هر چیزی به جای خودش!!! اما وقتی اعتراض میشه، دیگه هر چیز به جای خودش نیست!!! این سوال ما هم هست!!!! چرا این همه پلیس و بسیجی و هزار جور نیروی سالم و مریض رو ریختین به جون مردم که یه وقت موهاش نیاد بیرون یه یه وقت تو ماه رمضون آب نخوره؟؟!!! چرا این نیروها به دنبال گرفتن دزدها و بی عرضه ها نیستن؟؟؟؟ اینها رو هم دولت کنترل میکنه؟؟؟ اینها از طرف دستگاه قضا نیستن؟؟؟ اینها هم به انتخاب روحانی ربط داره؟؟؟


من منظورم از فهرست کردن موارد مهم، صرفا اعتراض نبود. البته اعتراض مدنی به جای خودش... اما وقتی که اولویت‌ها را برایمان جابجا می‌کنند خوب بازیچه می‌شویم. وقتی کسی با حجاب ما را سر کار می‌گذارد طبعا ما تودۀ مدیریت فاسد پشت سرش را که دهۀ هفتاد هم همین بلای امروز را بر سر مردم آورد، اما کسی نه‌ خواند و نه خواست که بخواند که در دهۀ هفتاد چگونه تورم 50 درصد شد ...

ستمی که شما از اون حمایت می کنید و آشکارا و بی خجالت از اون صحبت می کنید بازگشت استعمار هست ... بازگشت استعمار یعنی شریک شدن یک دزد بسیار پیچیده‌تر از این‌دزدهائی که میشناسید در سرنوشت کشور شما.

بعد از n سال هنوز نفهمیدی (به عمد) که من چی میگم و چی میخوام. الکی برای خودت نطق میکنی و از نطق خودت لذت میبری. خوب ببر ما که بخیل نیستیم! ولی دیگران رو به چرندیات احمقانه ذهن مریضت متهم نکن!!

فکر نوعی شما 200 سال استعمار را آورد و ایران عقب ماند و بیچاره شد، در آن دویست سال بارها مردم بر اثر جنگ و قحطی و مرض نصف و نیمه شدند و کسی به داد ایران نرسید. همین مصر که این‌جا نمودارش را آوردم، نموداری که نشان می دهد ایران این چهل سال، به مراتب توسعه یافته تر از مصر است، در منظر سیاسی، نزدیک‌ترین و متناظرترین رژیم در قیاس با رژیم ایران بود و سرنوشت مصر تقریبا مساوی با سرنوشت ایران بود، اگر انقلاب نمی‌شد... اربابان غربی آنقدر این دو کشور را متناظر همدیگر می‌دانستند که اصرار به یکپارچگی از طریق ازدواج بین سران و شاهان و شاهزادگان آن داشتند ... اما مصر این چهل سال را نه آمریکا کمکش کرد، نه فقرش رفع شد و نه پیشرفتی کرد...

من یک میلیون بار ازت خواستم به من نشون بدی من کجا روی کمک آمریکا حساب کردم؟؟!!!! نمیفهمم این چیزهایی که نوشتی الان چه ربطی به صحبتهای من داره؟؟؟
اینا الان جواب کدوم نوشته منه؟؟!!!!!


این جهالت حاصل از تبلیغات عوامفریبانه‌ای است که شما هدف آن هستید و آن چه که به دست آورده اید را هم می‌خواهید به باد بدهید و من بیش از این که دنبال حمایت از ظلم و ستمی باشم، قصد دارم از این ظلم و ستم شما جلوگیری کنم... حالا و طبعا فرای حرف‌های کینه‌توزانۀ-تبلیغاتی شما بی‌شک دنبال رفع ستم‌و‌ظلم‌هائی که در داخل به ملت نیز می‌شود خواهم بود.

مثل همیشه!! من به بی عرضگی دستگاه قضا (که زیر مجموعه دولت نیست) و به استبداد تک نفره (که اون هم زیر مجموعه دولت نیست!!) کشور معترضم پس جاهلم یا عامل استکبار یا هزار تا انگ دیگه!!! قصد ندارین از این انگ زدنهای احمقانه دست بردارین؟؟؟ همیشه با همین انگها جلو رفتین که این شده!!!!
حتی به بخش نوشته من در مورد قوه قضاییه اشاره هم نکردید!!! مرسی!!!
__________________
حیف ...

آخرين ويرايش Majid_ag ، 4 هفته پيش در 11:15AM.
Majid_ag حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #20
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
اگه شما احتمالا زیر خط فقری من بیکار یک لا قبا قطعا در قعر خط فقرم!
یعنی خواهی نخواهی اهل مقاومت هستم حتی بیشتر از شما!
حال این همه روضه تکراری انقلابی گری و مقاومت می خوانی احتمالا مخاطب اولش خودت هستی..
منظور این بود که خط فقر به‌شکل اسمی خط فقر هست ولی هیچ کدام از ما فقیر به نظر نمی‌رسیم.مای کار دار به خوبی می‌فهمیم که بی‌در‌وپیکری وضع بازار و بی‌صاحبی آن می‌توانست تحت مدیریت جدی قرار گیرد تا وضع اینقدر بد نباشد. این‌سال‌ها فرصت خوبی برای ساماندهی تجارت و اقتصاد ایران بود، اما مسخره شد ... سر کشیدن به حساب مردم بر خلاف دنیا، خلاف حقوق بشر!!! تلقی شد و هر پیشنهاد و اقدامی که نشانه‌ای برای رشد اقتصاد داخلی باشد سرکوب شد. این نگاه مسموم و امیدوارانه به بیگانه در سطح جامعه و سیاسیون همه چیز را عقب انداخت. اگر این سال‌ها جریانی ملی برای تولید و اقتصاد راه افتاده بود، ما الآن در نقطۀ عقب تر از صفر نبودیم. مذاکره هم اشکالی نداشت ولی درد اینجا بود که در سطوح بالای قوای اجرا، نشستند و مسخره کردند که کل هنر ما آبگوشت بزباش و قورمه سبزی است و نیاز به بیگانه داریم ... و از داخل و امکان و احتمال رشد و ساخت آن غافل ماندند.


ایده آل این بود که از دو سال آخر دولت احمدی نژاد و با شروع تحریم‌های جدی تر غرب، حرکتی اضطراری و جهادی برای رفع مشکل تحریم درست بشود اما خوب جو هذیان زدۀ جامعه و سیاست ما کاملا ما را به انتزاع و انحراف برد.

خیر جانم، من همان کسی هستم که اجارۀ خانۀ منزلش دو برابر شده و یک خرید ساده‌ای که قبلا 50 تومن بود برایش تبدیل به 200 تومن شده... اما قرار نیست وطن خود را بفروشم.
انسان‌ها در "فقر" عکس‌العمل‌های متفاوت دارند، یکی ممکن است فاحشه بشود! یکی ممکن است دزد بشود، یکی هم ممکن است با سیلی صورت خودش را سرخ نگاه دارد و نه فاحشه‌گری کند و نه دزدی. ما ترجیح می‌دهیم به نسبت خودمان گروه سوم باشیم. نه فقط بخاطر چهارتا شعار، بخاطر این که نهایت خودفروشی و دزدی تباهی و نابودی است و آن‌چه که احتمال بقا را نوید می‌دهد ایستادگی و مقاومت است. این یک فرمول ایرانی و اسلامی است.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، 4 هفته پيش در 11:25AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #21
Majid_ag
MTCC
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
مكان: مشهدالرضا
سن: 39
پاسخ‌ها: 4,492
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
احتمالا من که در خدمت شما هستم هم زیر خط فقر 40 درصدی زندگی می‌کنم ... البته بدیهی است که اگر دولت تدبیر و امید، به شکل اضطراری و جهادی به فکر تولید شغل و تامین مایحتاج و دور زدن تحریم نباشد، وضع از این هم بدتر خواهد شد ... با این حال در همۀ این وخامت اوضاع، تازه ما داریم شبیه به مصر می‌شویم که در سال 2015، 30 درصد فقر مطلق داشته است. ببینید مصر جیره خوار و مستعمرۀ آمریکا چه فلاکتی داشته که ما بعد از این محاصرۀ سنگین اقتصادی دچار این وضعیت شدیم.


و اصولا این طرح تحریم است. فشار بر مردم برای عوض کردن سیستم حاکمیتی، به جای جنگ!

حالا شما خودتان می‌خواهید با دو دست‌تان کشورتان را تقدیم بیگانه کنید، بدون این‌که آثار این مستعمرگی را وقعی نهید این مشکل دیگری است.

اتفاقا بر خلاف نظرات مشعشع و سرشار از انگ و نفرت شما، ما قصدمون اصلاح کشور و حکومت خودمونه!!! لا اقل من یکی تا حالا قصدم این بوده. در همین راستا هم معتقدم وقتی کسی همه قدرت رو در دست داره و هیچ نظارتی هم بر اون وجود نداره یا اگر داره از طرف کسانیست که توسط خودش انتخاب میشن، نمیشه کشور رو اصلاح کرد!!!

خیلی مضحک است نیروئی خارجی و سلطه‌گر، قصد اشغال کشور شما و تسلط بر کشور شما را دارد، جنگ اقتصادی راه انداخته ... محاصره‌ای اقتصادی و تجاری که هیچ کشوری در طول تاریخ دچار آن نبوده را بر خلاف حقوق بشر و بر خلاف قوانین بین الملل راه انداخته و امثال شما 40 سال 40 سال می کنید ... از سوی این جریان به طرز حیرت آوری وجود دشمن و دشمنی نفی می‌شود ... گویا خود این دشمن دیکته کرده است که نسبت به توحش آن غفلت شود.

مهندس جان!!! اون چیزی که بیشترین ضربه رو به این کشور زده بی عرضگی حاکمین این سرزمینه، نه تحریم بیگانه!!! 40 سال 40 سال هم همینو میگه!! چهل ساله بی عرضه هایی توسط بی عرضه هایی تایید میشن و از بینشون بی عرضه هایی بر مسند میشینن و بعدش هم بدون کوچکترین جواب پس دادن جاشونو میدن به بی عرضه بعدی خودشون میرن یه جا دیگه میشن مسوول!!! وقتی حکومتی طی 40 سال عرضه نداره این بی عرضگی رو در خودش حل کنه ، یعنی چی؟؟؟

وضعیت بسیار خاص و بی‌همتاست. ایستادگی تا همین نقطه هم شبیه به معجزه است و طبعا سر خم کردن برای این نیروی غارت‌گر و مهاجم، چیزی جز بدبختی غیرقابل‌شمارش برای ملت ایران به‌همراه نخواهد داشت. کسانی که فکر می‌کنند بعد از سازش/تسلیم برای ایران آرامش و رشد پیش خواهد آمد، نه تاریخ خوانده‌اند و نه سیاست می‌دانند و نه دودوتاچهارتای ریاضی دیده‌اند.

سازش/تسلیم!! کلید واژه شماست برای ادامه دادن به چپاول!!! آقا ما میخوریم شما هیچی نگو یه لولو هست میاد میخوردت ها!!! ساکت باش ما دورهمی کشور رو بریم بالا!!!
از نظر طرفداران این نوع حکومت بی فایده، هر کس مثل ما فکر نمیکنه تاریخ نخونده!!! دو دوتا چارتا هم بلد نیست!!!!
همون مصری که مثال میزنید نوع حکومتش چی بود؟؟؟ اونها هم یک حکومت مثلا دمکراتیک با انتخابات الکی داشتن که تهش باز همون یه نفره سرجاش بود!!!! این نوع حکومتهای یه نفره هیچوقت به هیچ جا نمیرسن. چهل سال حکومت نصف مردم زیر خط فقر، شبیه معجزه است!!! احسنتم!!!!
__________________
حیف ...

آخرين ويرايش Majid_ag ، 4 هفته پيش در 11:32AM.
Majid_ag حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #22
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
در اصل توسط Majid_ag نوشته شده است نمايش نوشته
حتی به بخش نوشته من در مورد قوه قضاییه اشاره هم نکردید!!! مرسی!!!
خوب ... ممنونم از جوابت ... حرفی نیست ، اگر اتهاماتی که من زدم صحیح نیست... این مایۀ خوشبختی و خوشحالی منه... خدا منو ببخشه که فکر بد کردم. ازت عذر می‌خوام.


تفاوت ما و شما این باقی می‌مونه که من ادعاهائی رو که در مورد استبداد و یا ضعف دستگاه قضا می‌گی رو یا درست و دقیق نمی‌دونم یا اونقدر حل مشکل مؤثر و اساسی نمی دونم.

دولت ، پیشگیری هست و قضا درمان .... طبعا پیشگیری بهتر از درمان هست. و بودجۀ نفت و مالیات کشور دست دولت هست. نه دستگاه قضا. دستگاه قضا خودش محتاج اعتبارات و پول دولت و مجلس هست.

فکر می کنم بحث مفصلی در این مورد قبلا با هم داشتیم. قبلا هم گفتم، اگر گزینۀ بهتری هست معرفی کن، طبعا ما هم ملحق می‌شیم. مسأله اینه که صورت مسأله همینه که می‌بینی و در شعار و فضای دور چیزی پیدا نمی‌شه. و صرفا با جیغ بنفش زدن و انکار وضعیت موجود، چیزی درست نمیشه...



ضمنا زنده باشی .... علت عبور سریع از جملاتت غیر از ضیق وقت ، قرمز بودنشون هست ... و عدم استفاده از ، شما بعد از این که نوشتۀ من رو نقل قول می‌کنی، از ابتدا و انتهاش [quote ] و [ /quote] رو حذف می‌کنی، بعد یک بخش از نوشته من رو که SELECT می‌کنی، و بعد این رو فشار می‌دی دو تا [quote ] و [/ quote] میاد اطراف اون نوشته و بعد از ارسال تبدیل می‌شه به این:
نقل قول:
این نوشتۀ منه که قراره جواب داده بشه
بعدش اینجا جوابش رو می‌نویسی. قرمز هم نیست راحت هم خونده میشه. قاطی هم نمیشه. دفعۀ بعد هم که من نقل قول می‌کنم همۀ نوشته‌های شما میاد و می‌تونم ازشون استفاده کنم.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، 4 هفته پيش در 11:44AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي 4 هفته پيش   #23
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: ما کجاییم؟

نقل قول:
اتفاقا بر خلاف نظرات مشعشع و سرشار از انگ و نفرت شما، ما قصدمون اصلاح کشور و حکومت خودمونه!!! لا اقل من یکی تا حالا قصدم این بوده. در همین راستا هم معتقدم وقتی کسی همه قدرت رو در دست داره و هیچ نظارتی هم بر اون وجود نداره یا اگر داره از طرف کسانیست که توسط خودش انتخاب میشن، نمیشه کشور رو اصلاح کرد!!!
خدا خیرت بده که قصدت اصلاحه. در چنین شرایطی این که نتیجه بگیریم یک دولتی و یک جریانی عرضۀ اصلاح اقتصادی نداره خیلی مهمه. نه تنها عرضه شو نداره که اراده ش رو هم نداشته ... حالا اخیرا البته که واقعا هیچ دری دیگه باز نمونده حرف از اصلاح اقتصادی و تولید و اینها می‌زنه ولی خوب بنیۀ سیاسی و اجتماعی این جریان، سرمایه‌سالاری و ضعیف کشی هست .... هر کس نتونه بمیره ... . اون جریان دوم حداقل حرف مستضعفین و اصلاح و تولید و درونزائی رو می‌زنه ... حالا در عرضه‌ش تردید وجود داره ... اما حداقل می‌شه باهاش در این مورد حرف زد ....

نقل قول:
مهندس جان!!! اون چیزی که بیشترین ضربه رو به این کشور زده بی عرضگی حاکمین این سرزمینه، نه تحریم بیگانه!!! 40 سال 40 سال هم همینو میگه!! چهل ساله بی عرضه هایی توسط بی عرضه هایی تایید میشن و از بینشون بی عرضه هایی بر مسند میشینن و بعدش هم بدون کوچکترین جواب پس دادن جاشونو میدن به بی عرضه بعدی خودشون میرن یه جا دیگه میشن مسوول!!! وقتی حکومتی طی 40 سال عرضه نداره این بی عرضگی رو در خودش حل کنه ، یعنی چی؟؟؟
من در این خصوص در چهل سال متوقف نمی‌شم و نگاه جامع تری انتخاب می‌کنم، و قبلا گفتم، ملتی که 200 سال مستعمره بیگانه بوده، ملتی بی عرضه ست... پوپولیست نباشیم و از خودستائی دست برداریم ... ملتی که دویست سال در اون کسی نتونسته قد علم کنه بگه حاکمیت مال ملت هست، یا دست دزد استعماری رو کوتاه کنه....
حالا اگر شما مخالفی، یکی دوتا از اون عرضه‌داراشو به ما معرفی کن... چیزی که ما میدونیم عرضه دارامون همین انقلابیون مسلمان بودن که حداقل یک جنبشی کردن علیه یک فلاکت عمیق و عقب‌افتادگی وحشتناک... کلا امید ما هم همین یه ذره و همین یک روزنه ست.
اگر عرضه‌مندی وجود داشت ، ما میشناختیمش ، نه تو لپ لپ بود، نه قرار بود بعدا نازل بشه.

نقل قول:
سازش/تسلیم!! کلید واژه شماست برای ادامه دادن به چپاول!!! آقا ما میخوریم شما هیچی نگو یه لولو هست میاد میخوردت ها!!! ساکت باش ما دورهمی کشور رو بریم بالا!!!
از نظر طرفداران این نوع حکومت بی فایده، هر کس مثل ما فکر نمیکنه تاریخ نخونده!!! دو دوتا چارتا هم بلد نیست!!!!
همون مصری که مثال میزنید نوع حکومتش چی بود؟؟؟ اونها هم یک حکومت مثلا دمکراتیک با انتخابات الکی داشتن که تهش باز همون یه نفره سرجاش بود!!!! این نوع حکومتهای یه نفره هیچوقت به هیچ جا نمیرسن. چهل سال حکومت نصف مردم زیر خط فقر، شبیه معجزه است!!! احسنتم!!!!
من گفتم، سازش/تسلیم یک قوز بالا قوز هست ... یک دزد خارجی، روی دزدهای داخلی ... علت مخالفت در تسلیم شدن برای غرب، فقط همینه. و الا بقیۀ مشکلات ... بقیۀ دزدها مورد نفی و حذف ما هم هستن ... البته شما حالا بر اثر تبلیغات یک مشت شعار کلی می‌دی اما اگر تبلیغات متعصبانه رو رها کنی تصویر دیگه‌ای به دستت میاد.
به هر صورت، جائی که عینا ثابت بشه کسی دزدی کرده یا خلاف کرده یا حق مردم رو خورده ... و حرف تبلیغاتی و کلی و شایعه نباشه، من هم تردیدی در حذف اون ندارم. من از هیچ جریان و دست فاسدی دفاع نمی‌کنم. چه تو بیت رهبری باشه، چه تو سپاه باشه ... چه دولت یا مجلس باشه... مشروط به این که ثابت بشه و فقط حرف مفت و تبلیغات نباشه.

علت تند حرف زدن من اینه که این‌جا تو تهران، تو محیط کاری کسی رو دیدم که بی‌خجالت می‌گه : « اصلا من می‌خوام ترامپ بیاد مادرم رو ( .... ) کیو باید ببینم!» .... خوب بر اثر جریان تبلیغاتی، یک عده در این کشور این‌طور تباه درست شدن من شما رو نمیشناسم اما وقتی که چنین محیطی درست شده، و گروهی چنین اجازه‌هائی به خودشون می‌دن، صحبت کردن در موردشون اجتناب ناپذیره... و من قصدم اونهاست!
__________________

آخرين ويرايش صبح ، 3 هفته پيش در 08:14AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از صبح بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي 3 هفته پيش   #24
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,452
ج: ما کجاییم؟

مقامات ارشد کشور اعلام کرده‌اند که به دنبال جنگ با آمریکا نیستند (که راهبرد درست و عاقلانه‌ای است)، آمریکایی‌ها هم گفته‌اند دنبال درگیری نظامی نیستند (به استثنای حداقل جان بولتون)؛ و مذاکره‌ای هم با آمریکا صورت نمی‌گیرد (که بسیاری از منتقدان سیاست خارجی کشور و طرفداران مذاکرات برجام هم در شرایط فعلی، مذاکره با آمریکای ترامپ، بدون دستورکاری برای مذاکره و تضمینی برای پایبندی به نتیجه، و موضع تحقیرآمیز دولت آمریکا مذاکره را درست نمی‌دانند.)
مسأله این نیست که راهبرد نه جنگ و نه مذاکره در شرایط فعلی درست هست یا نیست، بلکه به شرط درستی، باز هم کفایت نمی‌کند. «نه جنگ» و «نه مذاکره» هر دو با «نه» شروع می‌شوند و به معنای بی‌کنشی یا فقدان کنش فعال هستند. فقدان کنش فعال در چنین وضعیتی که بدون هر گونه اقدام تنش‌آمیز دیگری از سوی آمریکا، تنش افزایش می‌یابد، به معنای عدم کفایت این موضع به تنهایی است.
آمریکایی‌ها تحریم‌ها را افزایش می‌دهند و حتی اگر منازعه نظامی بر اثر رخدادی اتفاقی یا توطئه‌ای شبیه به آن‌چه گفته می‌شود به شکل ساختگی آغازگر جنگ ویتنام شد، رخ ندهد؛ جنگ اقتصادی ادامه می‌یابد. کشوری که هزینه جاری دولت آن از میانه دهه ۱۳۸۰ تا میانه دهه ۱۳۹۰ به شدت افزایش یافته، بر اثر بیش از یک‌ونیم دهه رشد اقتصادی نامناسب و نرخ پایین تشکیل سرمایه، فرار سرمایه و بی‌ثباتی اقتصادی نرخ بیکاری در آن افزایش یافته، و در کنار همه این‌ها فساد و نابرابری اقتصادی و اجتماعی به حد بالایی رسیده است، خود به خود در معرض تنش اقتصادی و تبدیل آن به مسائل اجتماعی، سیاسی و نهایتاً امنیتی قرار می‌گیرد.
آخرین آمارها و گزارشی از مرکز پژوهش‌های مجلس نشان می‌دهند فقر عمیق‌تر و گسترده‌تر می‌شود و سخن از زوال بین یک تا دو میلیون شغل بر اثر تعطیلی کارگاه‌ها در میان است. همه این‌ها نشان می‌دهند که راهبرد «نه جنگ نه مذاکره» برای ممانعت از بدتر شدن شرایط کفایت نمی‌کند. نکته مهم‌تر این است که راهبردهایی که در گذشته – حتی در شرایط غیرتحریمی و عادی اعمال شده‌اند - نتوانسته‌اند مسبب رشد اقتصادی کافی، توسعه اشتغال، ممانعت از تخریب محیط‌زیست، ارتقای عدالت اجتماعی و مقابله با فساد شوند. بدیهی است آن راهبردها در شرایط تحریمی، رکود تورمی و نارضایتی اجتماعی و تضعیف سرمایه اجتماعی، نتایج بدتری به‌ بار می‌آورند.
من قبلاً نوشته‌ام که کشور دچار «ساخت برهه حساس» در چهل سال گذشته بوده است، اما گفتمان «برهه حساس» دیگر به کار این شرایط نمی‌آید. «ما مقاومت می‌کنیم» اسم رمز متداول در «ساخت برهه حساس» بوده و هست؛ و مقامات ارشد اکنون نیز همین عبارت را تکرار می‌کنند. مسأله اما این است که «برهه حساس» برای توصیف این وضعیت کفایت نمی‌کند و مردم و نخبگان می‌پرسند «نه جنگ، نه مذاکره!؟ پس چی؟» گفتمان «پس چی؟» سر بر آورده است.
گفتمان «نه جنگ نه مذاکره» بدون هیچ تغییر رویه‌ای، یعنی نشستن به انتظار بسته شدن تک تک منفذهای تنفس اقتصاد و در نهایت جامعه، عین آب‌پز شدن قورباغه‌ای که در درون آب در حال گرم شدن و جوش آمدن است، بی‌تحرک. عبارت «ما مقاومت می‌کنیم» هم حداقل دو مشکل دارد. اول، «ما» کیست؟ «مقاومت» چیست، یعنی چه کار می‌کنیم که اسم‌اش مقاومت است؟
کاربرد واژه ما، یعنی جمعی که چیز مشترکی دارند، و مقاومت کردن هم اغلب به معنای تحمل فشار یا هزینه‌ای است. آیا «ما مقاومت می‌کنیم» یعنی «ما ایرانیان اعم از فقیر و غنی، رئیس و مرئوس، بالادست و فرودست، هزینه‌هایی را بین خودمان تقسیم می‌کنیم و هر کس مسئولیت و قدرت بیشتری دارد، مسئولیت بیشتری می‌پذیرد؟» یا این‌که عده‌ای حرف می‌زنند و بقیه تحمل می‌کنند؟
گفتمان «پس چی؟» می‌پرسد «ما کیست؟»، «مقاومت به چه معناست؟»، «فشار مقاومت چگونه بین ماها توزیع می‌شود؟»، «مقاومت ماها چه ویژگی‌ای دارد که نتیجه‌اش مثبت باشد نه له شدن زیر فشار؟»، «مسئولیت عواقب این مقاومت ماها را چه کسی و چگونه می‌پذیرد؟»، «نقشه راه مقاومت را چه کسانی، از چه طریقی و با چه کیفیتی طراحی کرده‌اند؟»، «شاخص ارزیابی موفقیت در مقاومت چیست؟»، «چشم‌انداز موفقیت چند سال و با چه هزینه‌ای است؟» و «آخرش چی می‌شه؟»
این‌ها سؤالاتی است که مردم منتظرند پاسخ آن‌ها را بشنوند. مردمانی رنجیده از فشار اقتصادی و تیرگی چشم‌انداز، برای تحمل کردن، به پاسخ این سؤالات نیازمندند. باز هم ما و برهه حساس کنونی، اما برهه حساس «پس چی؟»
دکتر فاضلی
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
هيچيك


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو
ارزيابي اين گفتگو
ارزيابي اين گفتگو:

قوانين ارسال نوشته
شما می توانید سرنگار جدید ارسال کنید.
شما می توانید پاسخ ارسال کنید.
شما می توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 05:06AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts