بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Sunday 19 May 2019   #16
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 139
http://www.iranclubs.org/forums/show...157496&page=10

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 1یهودی بهائی کافر بقران و................پیرو غانت هالک مابون زنیم مدعی پیامبری و..........نوشته شده است
... وقتی دربرابر آیات قرآن جوابی ندارد کنارمی کشد ...

hosyn
وَ قَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتابِ أَنْ إِذا سَمِعْتُمْ آياتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِها وَ يُسْتَهْزَأُ بِها فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا في‏ حَديثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جامِعُ الْمُنافِقينَ وَ الْكافِرينَ في‏ جَهَنَّمَ جَميعاً (النساء 140)
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 20 May 2019   #17
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 145
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایراننوشته شده است
بله حق باشماست اما بادلیل باید دید چه کسی آیات قرآن را به ریشخند گرفته من که میگم با ید از آیات الهی تبعیت کرد ویا شما که می گوئید مراجعه کردن به آیات الهی شرک است این هم دلیل که ازشما آوردم


hosyn
إِنَّ الَّذينَ يُلْحِدُونَ في‏ آياتِنا لا يَخْفَوْنَ عَلَيْنا أَ فَمَنْ يُلْقى‏ فِي النَّارِ خَيْرٌ أَمْ مَنْ يَأْتي‏ آمِناً يَوْمَ الْقِيامَةِ اعْمَلُوا ما شِئْتُمْ إِنَّهُ بِما تَعْمَلُونَ بَصيرٌ (فصلت 40)

ترجمه فولاوند:
كسانى كه در [فهم و ارائه‏] آيات ما كژ میروند بر ما پوشيده نيستند. آيا كسى كه در آتش افكنده میشود بهتر است يا كسى كه روز قيامت آسوده‏‌خاطر میآيد؟ هر چه میخواهيد بكنيد كه او به آنچه انجام میدهيد بيناست. (40)

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران نوشته شده است
شما هم اگر ریشخند آیات الهی ازمن دیدید نقل قول بزنید همانطور که من ازشمانقل قول زدم


hosyn
هُوَ الَّذي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتابَ مِنْهُ آياتٌ مُحْكَماتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتابِ وَ أُخَرُ مُتَشابِهاتٌ فَأَمَّا الَّذينَ في‏ قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ ما تَشابَهَ مِنْهُ ابْتِغاءَ الْفِتْنَةِ وَ ابْتِغاءَ تَأْويلِهِ وَ ما يَعْلَمُ تَأْويلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنا وَ ما يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُولُوا الْأَلْبابِ (آل‏عمران 7)

ترجمه فولادوند:
اوست كسى كه اين كتاب [قرآن‏] را بر تو فرو فرستاد. پاره‌‏اى از آن، آيات محكم [صريح و روشن‏] است. آنها اساس كتابند و [پاره‏‌اى‏] ديگر متشابهاتند [كه تأويل‏پذيرند]. اما كسانى كه در دلهايشان انحراف است براى فتنه‏‌جويى و طلب تأويل آن [به دلخواه خود،] از متشابه آن پيروى مى‏كنند، با آنكه تأويلش را جز خدا و ريشه‏داران در دانش كسى نمى‏داند. [آنان كه‏] مى‏گويند: «ما بدان ايمان آورديم، همه [چه محكم و چه متشابه‏] از جانب پروردگار ماست»، و جز خردمندان كسى متذكر نمى‏شود. (7)
.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 20 May 2019   #18
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 149
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاوهمان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران1 نوشته شده است
اگر امکان دارد آیه متشابه بیاورید که جز خداوند وراسخون تاویل آن را ندانند و بیماردلان بوسیله آن فتنه به پا کنند

hosyn
دوست گرامی، چرا راه دور برویم، آیه متشابه میخواهید؟ همین آیات ۲۱ تا ۲۴ سوره مبارکه انعام که شما در صدر این تاپیک آوردید، شما آیات را آوردید و در پست بعدی توضیح دادید، گفتید: (باور ندارند که از منظر خداوند مشرک هستند و برعکس خودرا موحد می دانند) (آیا هرگز فکرشم می کنند که در زمره مشرکین قرار گرفته اند)، یعنی انکار شرک خودشان میکنند چون واقعا خود را موحد حساب میکنند ولی نمیدانند که نزد خدا مشرک هستند:
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاوهمان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران1 نوشته شده است
وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآيَاتِهِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ ﴿۲۱﴾ انعام
و كيست ‏ستمكارتر از آن كس كه بر خدا دروغ بسته يا آيات او را تكذيب نموده بى ترديد ستمكاران رستگار نمى ‏شوند (۲۱)
وَيَوْمَ نَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ نَقُولُ لِلَّذِينَ أَشْرَكُوا أَيْنَ شُرَكَاؤُكُمُ الَّذِينَ كُنْتُمْ تَزْعُمُونَ ﴿۲۲﴾
و [ياد كن] روزى را كه همه آنان را محشور مى ‏كنيم آنگاه به كسانى كه شرك آورده‏ اند مى‏ گوييم كجايند شريكان شما كه [آنها را شريك خدا] مى ‏پنداشتيد (۲۲)
ثُمَّ لَمْ تَكُنْ فِتْنَتُهُمْ إِلَّا أَنْ قَالُوا وَاللَّهِ رَبِّنَا مَا كُنَّا مُشْرِكِينَ ﴿۲۳﴾
آنگاه عذرشان جز اين نيست كه مى‏ گويند به خدا پروردگارمان سوگند كه ما مشرك نبوديم (۲۳)
انْظُرْ كَيْفَ كَذَبُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ ﴿۲۴﴾
ببين چگونه به خود دروغ مى‏ گويند و آنچه برمى‏ بافتند از ايشان ياوه شد (۲۴)

چرا کسانی که دردنیا شرک ورزیده بودند در روز قیامت درمحضر خداوند شرک خودرا انکار می کنند ؟


نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1همان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران نوشته شده است
کسایی که برای خداوند همتایانی قرار می دهند باور ندارند که از منظر خداوند مشرک هستند و برعکس خودرا موحد می دانند وتنها فرقه ره یافته .
چرا؟

اینان دراصل به خداوند اعتقاد دارند و معتقد هستند که خالق آسمانها وزمین تنها خداوند است ولی بزرگترین اشتباهی که باعث می شود از مرز یکتاپرستی خارج شوند و به شرک آلوده شوند این است که خداوند را کافی نمی دانند و براین باورند که واسطه هایی درکنار خداوند باید باشد که شفیع آنها باشند از این رو برای خداوند همتایانی قرار می داهند . حالا چه کسایی صلاحیت دارند که شفیع آنها باشند چه کسی بهتر از خانواده خداوند .
حالا آن کسی که شفیع خودرا از خانواده خداوند انتخاب می کند مثلا فرشتگان را که دختران خداوند می دانند ویا مسیحیت که عیسی را پسر خداوند می دانند آیا هرگز فکرشم می کنند که در زمره مشرکین قرار گرفته اند وازرحمت خداوند دور شده اند ؟


hosyn
حال سؤال این است که شما هنوز آن روز را که قرآن خبر میدهد ندیده‌اید و نرفته‌اید، ولی میگویید آنها انکار شرک خود میکنند چون خود را موحد حساب میکنند، در حالی که به این کلمات در آیات دقت کنید: (افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا) (فِتْنَتُهُمْ) (كَذَبُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ) (يَفْتَرُونَ) آیا منظور قرآن کریم این است که میدانند که دروغ میگویند و میدانند خودشان افتراء به خدا زدند؟ یا اینکه منظور آن چیزی است که شما گفتید که خیال میکنند راه درست میروند ولی راه شرک میروند؟

دقت کنید، تاویل و واقعیت آیه، روز قیامت معلوم میشود که میخواهند فتنه انگیزی کنند و عمدا دروغ میگویند که ما مشرک نبودیم و لذا آیه میگوید کذبوا علی انفسهم، و قبل آن هم میگوید افتری علی الله کذبا، یا اینکه منظور آن چیزی است که شما گفتید؟

بنده هیچکدام را تعیین نمیکنم، ولی میخواهم بگویم که آیه متشابه است، اگر عمدا دروغ بگویند و عمدا افتراء بر خدا بستند، این آیات هیچ ربطی به آنچه شما با آن بمباران میکنید یک عده را که ادعای اسلام و ایمان و توحید دارند، نخواهد داشت، و اگر دروغ سهوی است که خیال میکنند، حرف شماست، اما توجه کنید که قرآن کریم آنجا که ادعا میکنند ما این بتها را پرستش میکنیم تا ما را به خدا نزدیک کنند اشاره میفرماید دروغ میگویند:

أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخالِصُ وَ الَّذينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِياءَ ما نَعْبُدُهُمْ إِلاَّ لِيُقَرِّبُونا إِلَى اللَّهِ زُلْفى‏ إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ في‏ ما هُمْ فيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدي مَنْ هُوَ كاذِبٌ كَفَّارٌ (الزمر 3)

آگاه باشيد: آيينِ پاك از آنِ خداست، و كسانى كه به جاى او دوستانى براى خود گرفته‏اند [به اين بهانه كه:] ما آنها را جز براى اينكه ما را هر چه بيشتر به خدا نزديك گردانند، نمى‏پرستيم، البتّه خدا ميان آنان در باره آنچه كه بر سر آن اختلاف دارند، داورى خواهد كرد. در حقيقت، خدا آن كسى را كه دروغ‏پردازِ ناسپاس است هدايت نمى‏كند. (3)


همچنین به این دو آیه نگاه کنید، آیا افتری یا کذبوا به معنای عمدی است یا سهوی؟:

وَ مَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرى‏ عَلَى اللَّهِ كَذِباً أُولئِكَ يُعْرَضُونَ عَلى‏ رَبِّهِمْ وَ يَقُولُ الْأَشْهادُ هؤُلاءِ الَّذينَ كَذَبُوا عَلى‏ رَبِّهِمْ أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمينَ (هود 18)

وَ يَوْمَ الْقِيامَةِ تَرَى الَّذينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ أَ لَيْسَ في‏ جَهَنَّمَ مَثْوىً لِلْمُتَكَبِّرينَ (الزمر 60)
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 20 May 2019   #19
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست150
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایراننوشته شده است
الر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ ﴿۱﴾

الف لام راء كتابى است كه آيات آن استحكام يافته سپس از جانب حكيمى آگاه به روشنى بيان شده است (۱)


خداوتد درسوره هود آیه 1 می فرمایند این کتابی است که آیات آن استحکام یافته و به روشنی بیان شده است
طبق این آیه آیات قرآن محکم است وبه روشنی بیان داده شده پس متشابهاتی که در آیه 7 سوره آل عمران به آن اشاره شده کدام است ؟

آیا می توانید آیه متشابه نام ببرید که جزخداوند وراسخون کسی تاویل آن رانداند؟

مگر نمی گوئید پاره ای ازآیات قرآن محکم است ودیگر متشابه اگر صادقید و درمعنی به کژی نرفتید چند آیه متشابه نام ببرید


hosyn
چطور ادعای طرفداری قرآن دارید؟! آیا میخواهید از قرآن تناقض بگیرید؟! آیه ۷ سوره مبارکه آلعمران را معنا کنید، آیه و ترجمه‌اش را آوردم، خوب شما معنا کنید، فعلا همین آیه را معنا کنید تا سراغ آیات دیگر برویم و با این آیه جمع کنیم، شاید میخواهید خود همین آیه را مصداق متشابه بدانید؟!

جالب است که از این آیه واضح، سراغ آیه احکام و تفصیل رفتید که حتی به ترجمه خودتان هم نگاه نمیکنید! (الف لام راء كتابى است كه...) اول بگویید الف لام راء چیست؟ آیا این سه حرف، کتاب میشود؟ آیه ۷ آلعمران را رها کردید و سراغ یکی از سنگین ترین آیات رفتید، قبلا راجع به این آیه بحث شده اینجا:

http://www.iranclubs.org/forums/showthread.php?t=125944
.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 20 May 2019   #20
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 154
http://www.iranclubs.org/forums/show...157496&page=11



نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایرانکه لینک ها مزخرفات قبلی خودش هست نوشته شده است
http://www.iranclubs.net/forums/show...postcount=1745

قبلا درهمین تالار درباره متشابهات زیاد صحبت شده که من بهترازاین نمی توانم توضیح بدهم به همین خاطر آدرس لینک را میدهم http://www.iranclubs.net/forums/show...postcount=1744


hosyn
دوست گرامی، تشکر میکنم از این لینکهایی که گذاشتید، چرا حالا؟ البته میگویند ماهی هر وقت از آب بگیرند تازه است، به هر حال (منه) ممکن نیست در زبان عرب به معنای من بیان جنس باشد، چون ضمیر (ه) دارد.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 21 May 2019   #21
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست155
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت اشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایراننوشته شده است
وَإِذَا رَأَى الَّذِينَ أَشْرَكُوا شُرَكَاءَهُمْ قَالُوا رَبَّنَا هَؤُلَاءِ شُرَكَاؤُنَا الَّذِينَ كُنَّا نَدْعُو مِنْ دُونِكَ فَأَلْقَوْا إِلَيْهِمُ الْقَوْلَ إِنَّكُمْ لَكَاذِبُونَ ﴿۸۶﴾نحل
و چون كسانى كه شرك ورزيدند شريكان خود را ببينند مى‏ گويند پروردگارا اينها بودند آن شريكانى كه ما به جاى تو مى‏ خوانديم و[لى شريكان] قول آنان را رد مى كنند كه شما جدا دروغگويانيد (۸۶)
وَأَلْقَوْا إِلَى اللَّهِ يَوْمَئِذٍ السَّلَمَ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ ﴿۸۷﴾
و آن روز در برابر خدا از در تسليم درآيند و آنچه را كه برمى‏ بافتند بر باد مى ‏رود (۸۷)

درآیه 86 نحل مشرکان اشاره می کنند به شریکانشان که اینها بودند که بجای تو می خواندیم اما می بینیم که شرکا حرف آنها را دروغ می دانستند آیا باز هم مشرکین به دروغ چنین ادعایی کرده بودند ویا نه فکر می کردند که آنها را می خواندن ؟


وَيَوْمَ نَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ نَقُولُ لِلَّذِينَ أَشْرَكُوا مَكَانَكُمْ أَنْتُمْ وَشُرَكَاؤُكُمْ فَزَيَّلْنَا بَيْنَهُمْ وَقَالَ شُرَكَاؤُهُمْ مَا كُنْتُمْ إِيَّانَا تَعْبُدُونَ﴿۲۸﴾یونس
و [ياد كن] روزى را كه همه آنان را گرد مى ‏آوريم آنگاه به كسانى كه شرك ورزيده‏ اند مى‏ گوييم شما و شريكانتان بر جاى خود باشيد پس ميان آنها جدايى مى‏ افكنيم و شريكان آنان مى‏ گويند شما ما را نمى ‏پرستيديد (۲۸)
فَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ إِنْ كُنَّا عَنْ عِبَادَتِكُمْ لَغَافِلِينَ﴿۲۹﴾
و گواهى خدا ميان ما و ميان شما بس است به راستى ما از عبادت شما بى‏ خبر بوديم (۲۹)
هُنَالِكَ تَبْلُو كُلُّ نَفْسٍ مَا أَسْلَفَتْ وَرُدُّوا إِلَى اللَّهِ مَوْلَاهُمُ الْحَقِّ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ ﴿۳۰﴾
آنجاست كه هر كسى آنچه را از پيش فرستاده است مى ‏آزمايد و به سوى خدا مولاى حقيقى خود بازگردانيده مى ‏شوند و آنچه به دروغ برمى‏ ساخته‏ اند از دستشان به در مى ‏رود (۳۰)
بازهم در آیه 28 شرکا ادعای مشرکین را دروغ میدانند
آیا بازهم بنظر شما خودشان می دانستند دارند دروغ می کویند
ویا درباره عیسی میلیاردها مسیحی درطول تاریخ براین اعتقادند که عیسی خداست و خود عیسی چنیین گفته اما عیسی می گوید من چنین چیزی به آنها نگفتم .


آیا مسیحیت خودشان میدانند که دارند به عیسی دروغ می بندند ویا نه ؟


hosyn
إِذا جاءَكَ الْمُنافِقُونَ قالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَ اللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَ اللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنافِقينَ لَكاذِبُونَ (المنافقون 1)

چون منافقان نزد تو آيند گويند: «گواهى مى‏دهيم كه تو واقعاً پيامبر خدايى.» و خدا [هم‏] مى‏داند كه تو واقعاً پيامبر او هستى، و خدا گواهى مى‏دهد كه مردم دوچهره سخت دروغگويند. (1)


آیا میدانند که دروغ میگویند یا خیر؟ قسم هم میخوردند، اتخذوا أیمانهم جنة!
.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 22 May 2019   #22
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست156
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاوهمان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران1 نوشته شده است
شما دلیلی هم دارید که این آیات متشابه هستند و یا نه فقط چون من به آن اشاره کردم متشابه میدانید

؟


hosyn
چه دلیلی بالاتر از اینکه شما بدون اینکه به ذهن افراد خط بدهید فقط این آیات را برای بیش از ده نفر بخوانید و بگویید برداشت خودشان را روی برگه بنویسند، بعد ببینید چند درصد، از دروغ، دروغ عمدی فهمیدند و چند درصد دروغ سهوی؟
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 25 May 2019   #23
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست159

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایراننوشته شده است

َ
اما مشرکان که به آن اشاره کردیم آنها شفیعانی برای خود انتخاب کردند که آنها را به خداوند نزدیک کنند یعنی خود باورنداشتند که ازمنظر خداوند دروغ است


hosyn
دوست گرامی، چرا تکرار؟ چرا آنچه حرف شما را رد میکند درز میگیرید؟ آیه شریفه را آوردم که (کاذب کفار) برای همین‌ها که میگویید به کار میبرد:

أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخالِصُ وَ الَّذينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِياءَ ما نَعْبُدُهُمْ إِلاَّ لِيُقَرِّبُونا إِلَى اللَّهِ زُلْفى‏ إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ في‏ ما هُمْ فيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدي مَنْ هُوَ كاذِبٌ كَفَّارٌ (الزمر 3)

اگر انصاف در بحث دارید و نمیخواهید خوض باطل در آیات قرآن بکنید، یک کلمه جواب این سؤال ساده را بدهید: چه گناهی کردند کسانی که گمان میکنند این بتها شفیعان آنها نزد خدا هستند؟ و گمان میکنند پرستش بتها آنها را به خدا نزدیک میکند؟ تازه دین اسلام آمده و به آنها بگوید که در اشتباه هستند، چرا خدا آنها را هدایت نمیکند؟ اما قران میگوید چون دروغگوی کافر هستند خدا آنها را هدایت نمیکند؟ اگر دروغگوی سهوی هستند چرا قابل هدایت نباشند؟ اما اگر دروغگوی عمدی باشند خیلی واضح است که خداوند دروغگوی کافری که خودش میداند دروغ میگوید را هدایت نکند.

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران نوشته شده است

آیا مسیحیت از دروغ می گویند که عیسی خداست یا نه باوردارند که عیسی خداست؟


hosyn
واضح است خودشان هم میدانند که دروغ میگویند، یک بار میگویند مسیح همان خود خداست: قالوا ان الله هو المسیح بن مریم، و جالبتر در آیه بعدی میگویند: نحن ابناء الله، یعنی خودشان واقعا نمیدانند که پسر خدا نیستند؟ بار دیگر میگویند ثالث ثلاثة، بار دیگر میگویند: المسیح ابن الله، و آیه برای اینکه امثال شما آنها را تطهیر نکنید رمز قضیه را میفرماید:

وَ قالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَ قالَتِ النَّصارى‏ الْمَسيحُ ابْنُ اللَّهِ ذلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْواهِهِمْ يُضاهِؤُنَ قَوْلَ الَّذينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (التوبة 30)

ترجمه:
و یهود گفتند عزیر پسر خداست، و نصاری گفتند مسیح پسر خداست، این سخن آنها با دهانشان است، (یعنی دل آنها باور ندارد) شبیه سازی میکنند گفتار کافرین را که قبلا میگفتند، (کافرین میگفتند: خدا پسران و دختران دارد و بخصوص ملائکة را دختران خدا میدانستند، پس نصاری هم گفتند اگر قرار است خدا پسر و دختر داشته باشد پس به طریق اولی مسیح پسر خداست)، خداوند بکشد اینها را، به چه راه باطلی برده میشوند؟

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاوهمان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران1 نوشته شده است

چرا از ده نفر بپرسم از خودشما می پرسم آیا مشرکین میدانستند آنها یی را که می پرستیدند شریک خداوند نیستند و هیچ گونه رابطه ای با خداوند ندارند وفقط به دروغ این کاربیهوده را انجام می دادند و می دانستند این انتخاب دروغی بیش نیست

و حتی فرزندان خودرا برای دروغی که خودساخته بودند قربانی می کردند


hosyn
بلی میدانستند، آیه را آوردم که خدا آنها را هدایت نمیکند که دروغگوی کفار هستند، چرا خدا کسی که به اشتباه افتاده را هدایت نکند؟ در شش آیه تکرار شده اگر از آنها بپرسی (لئن سألتهم) میگویند: الله (لیقولن الله) و لذا میفرماید: فانی یؤفکون؟ و وقتی گفته میشد پس چرا نمیآیید؟ جواب میدادند: حسبنا ما وجدنا علیه آبائنا، ببینید دقیقا جواب سربالا که میدانستند چه میگویند و چه میکنند، البته در هر گروهی مستضعفینی که هر چه شنیدند تکرار میکنند هستند، منظور ملأ قوم است که محاجّة میکردند نه زنان و بچه‌ها و رده آنها.
.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 26 May 2019   #24
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست162
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاوهمان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران1 نوشته شده است
میدانی چه گناهی کردند؟
گناه ازاین بالاتر بجای اینکه به آیات الهی توجه کند به سخنان بیهوده توجه دارند


نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایراننوشته شده است

صحبتهایی که باانها داشتم اعتقاد دارند پسر پدر و روح القدس یکی هستند یعنی خداوند در این سه تا هست وکلی روایت از زبان عیسی می آورند که نشان دهند درست می گویند

همانند شما که به آل الله اعتقاد دارید و قدرتهایی که برای آنها درنظر گرفتید که خداوند درباره آن آیه ای نازل نکردند ولی به آن معتقدید
آیا شما راست می گویید ولی آنها دروغ می گویند


hosyn
دوست گرامی، به این دو فقره کلام خودتان نگاه کنید، میگویید گناهشان این بود بجای اینکه به آیات الهی توجه کند به سخنان بیهوده توجه میکردند، و خود شما در قبال آیات قرآن که آوردم جواب میدهید: (صحبتهایی که باانها داشتم...)، و سپس میگویید آیا شما راست میگویید و انها دروغ میگویند؟!

و اما آل الله پس شما با الفاظ و نقوش قرآن کار دارید که قرآن میفرماید: و جعلنا علی قلوبهم أکنة أن یفقهوه، خوب به کلمه یفقهوه نگاه کنید، قرآن فهم میخواهد و محال است دشمن خدا و قرآن بتواند آل الله را در قرآن ببیند و بفهمد.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 28 May 2019   #25
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 164
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران و..............نوشته شده است
درجواب شما گفتم که گفتید آنها می دانند دروغ می گویند

hosyn
دوست گرامی، چگونه است که برای دانستن مقصود مسیحی‌ها به خود آنها مراجعه میکنید و آیات قرآن را توجه نمیکنید اما برای دانستن مقصود آل الله به زعم خود به قران مراجعه میکنید؟ برای مقصود از آل الله هم به کسانی که معتقد هستند مراجعه کنید تا تفهیم شوید.

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایرانو.......................... نوشته شده است
دشمنان خداوند و قرآن کاری با قرآن ندارند که بخواهند آل الله را درقرآن ببینند شما که دشمن خداوند وقرآن نیستید آل الله را درقرآن دیدید اگه دیدید آدرس بده وگرنه ادعاکردن راحت است
خداوند دراین باره که سخنی را به خداوند نسبت می دهند دلیل می خواهند
أَمْ لَكُمْ سُلْطَانٌ مُبِينٌ ﴿۱۵۶﴾
يا دليلى آشكار [در دست] داريد (۱۵۶)
فَأْتُوا بِكِتَابِكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ﴿۱۵۷﴾
پس اگر راست مى‏ گوييد كتابتان را بياوريد (۱۵۷)


hosyn
اتفاقا دشمنان خدا و قرآن دقیقا با قرآن و آل الله کار دارند، در نیمه آخر عمر هستم و تجربه دارم، دشمنی سرسخت‌تر برای قرآن از اشخاصی که جهت‌گیری هرمنوتیک مفسرمحور دارند سراغ ندارم، هر چه دلشان میخواهد به آیات نسبت میدهند و آسمان و ریسمان به هم میبافند و به هیچ منبع علمی و منطقی و حرف احدی هم اعتنا ندارند، هر چند به قول شما دروغگویی باشند که به باور خودشان درست رفتار میکنند.

اگر دشمنان خدا و قرآن با قرآن کار ندارند پس چرا بارها در قرآن از خوض اینها در آیات قرآن صحبت شده؟

شما به دو لینکی که خودتان در پست ۱۵۳ دادید مراجعه کنید و افتضاح را ببینید، در طول تاریخ قرآن ببینید، از عرب و غیر عرب، مسلمان و کافر، آیا یک نفر گفته که متشابهات در آیه ۷ آلعمران، اصلا مقصود آیات قرآن نیست بلکه مقصود هر کتابی غیر قرآن است! تصویر بحار الانوار را گذاشته کنار تصویر قرآن، و میگوید: تمام قرآن محکمات است، و متشابهات اصلا ربطی به قرآن ندارد، هر کتابی که غیر قرآن است میشود متشابهات! با این گوینده میشود با منطق صحبت کرد؟ بویی از ادبیات نبرده و کلمه من در منه آیات محکمات را بیانیه میداند! به‌به! آیات محکمات هم همان چیزی است که ایشان بر خلاف میلیاردها شنونده قرآن در طول تاریخ میفهمد! آیا دشمنی بالاتر از این شخص برای خدا و کتاب او میتوان سراغ گرفت؟ کلا ثم کلا.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 28 May 2019   #26
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 169
http://www.iranclubs.org/forums/show...157496&page=12

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران و.............. نوشته شده است
چرا هدایت خداوند را رهاکنم به هدایت دیگری توجه کنم مگرخداوند نمی فرمایند


hosyn
إِنَّ الَّذينَ يُجادِلُونَ في‏ آياتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطانٍ أَتاهُمْ إِنْ في‏ صُدُورِهِمْ إِلاَّ كِبْرٌ ما هُمْ بِبالِغيهِ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّميعُ الْبَصيرُ (غافر 56)
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 28 May 2019   #27
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 171
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران و.............. نوشته شده است
مشکل شما این است که یک خبررا بخاطر داشتن قدمت وکثرت قبول می کنید

...

شما مگر نمی گوئید متشابهات از قرآن هستند پس چرا آنهارا مشخص نکردند که مردمان بدانند
خود شما می توانید چنین آیاتی معرفی کنید با دلیل نه اینکه چون من به آیه ای اشاره کردم می شود متشابه


hosyn
دوست گرامی، حیا نمیکنید؟ این آیه که دیگر معرفی ندارد:

هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب (آلعمران7)

اگر راست میگویید که طرفدار قرآن هستید این سه کلمه که رنگی کردم را توضیح دهید، دو کلمه (منه) و یک کلمه (کل).

واقعا تمسخر آیات که شما دارید تاسف‌بار است، طبق توضیح شما نسبت به متشابهات، قران میگوید دنبال بحار الانوار نروید، چرا؟ چون تاویل بحار الانوار را فقط خدا و راسخون در علم میدانند!

درخواست خیلی ساده: شما فقط ترجمه تحت اللفظی آیه ۷ آلعمران را طبق برداشت خودتان بنویسید.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 31 May 2019   #28
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 174

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران و.............. نوشته شده است
جناب اصلن فکر می کنیم حرف شما صیح است و متشابهات جز قرآن است .شما چند آیه متشابه بادلیل نشان دهید اگرصادقید

hosyn
شما اول ترجمه ساده و تحت اللفظی آیه را بیاورید تا ادامه دهیم.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 1 June 2019   #29
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 179
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران و.............نوشته شده است
جناب حسین اول واخرندارد چندبار این سوال را ازشما پرسیدم ولی مثل اینکه از اوردن آیات متشابه عاجزید .
من که گفتم شما فکرکنید متشابهات جزئی ازقرآن است شما چند ایه متشابه معرفی کنید تا گرفتار متشابهات نشویم اما بادلیل نشان دهید که آیات متشابه هستند


hosyn
دوست گرامی، پس شماره‌اش را نگاه دارید تا برایتان ردیف کنم:

۱- یکی از آیات متشابه، آیه ۷ سوره آلعمران است، دلیل من این است که شما در فهم آن با دیگران اختلاف دارید، اگر شما آن را محکم میدانید، ترجمه کنید و توضیح دهید.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 5 June 2019   #30
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 19,351
ج: مرز توحید وشرک و.......

پست 182
http://www.iranclubs.org/forums/show...157496&page=13

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1همان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران و............ نوشته شده است
ازنظر شمااین معنی صحیح است ؟

hosyn
بلی به نظر من این معنا صحیح است و لکن یکی از وجوه صحیح آیه مبارکه است، و آیه چندین وجه دیگر دارد که همگی صحیح است و میتواند همگی مراد خدای سبحان باشد، چون استعمال لفظ در معانی اکثر از واحد، ممکن بلکه واقع است.

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نهمان کثافت آشغال غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست بی سواد مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران و............وشته شده است
درضمن چطور آیه ای که خود محکمات ومتشابهات را معرفی می کند خود جزئی از متشابهات است ؟

hosyn
سؤال جالبی است:

اولا واضح است که بنده طبق فهم شما که ارائه کردید گفتم این آیه خودش متشابه میشود.

ثانیا نکته بسیار مهمی که در محکم و متشابه است اینکه هر آیه متشابهی در محتوای خود، تحلیل به عناصر پایه میشود، و ساختار درختی تشکیل میدهد، و ابهام در بعض مراتب ساختار درختی، هیچ تاثیری در وضوح بخش دیگر آن ندارد.

به بیان ریاضی بخواهم توضیح دهم، اگر مجموعه مرجع داشته باشیم که دو زیرمجموعه داشته باشد، مثلا مجموعه اعداد صحیح، مرجع است، و دو زیر مجموعه دارد که با هم میتوانند متباین باشند یا متداخل باشند یا مشترک در بعض اعضا باشند، اما وقتی وارد جبر مجموعه‌ها شویم، اصل ساختار باقی میماند، هر چند عناصر و اعضا به نمادهای جبری تبدیل میشود.

مثلا در این شکل، مستطیل، مجموعه مرجع است، و دو دایره، دو زیرمجموعه آن است:




در اینجا، دو زیرمجموعه، نه متباین هستند و نه متداخل، بلکه در بعض اعضا (قسمت رنگی) مشترک هستند.

آنچه مهم است تعیین مجموعه مرجع است، و از همین جا است که عرض کردم آیه شریفه چندین وجه صحیح دارد و همگی میتواند مراد باشد، یعنی شما میتوانید مجموعه مرجع U را طوری منظور کنید که دو زیرمجموعه، متباین شوند، یا متداخل یا متشارک، اما به هر حال قطعی است که یک مجموعه مرجع داریم و دو زیرمجموعه، کما اینکه میتواند طور دیگری باشد، مثلا قطعی باشد که یک مجموعه مرجع داریم و سه زیرمجموعه داشته باشد، اما این ساختار دیگر ربطی به آیه ۷ سوره آلعمران ندارد، چون در مفاد آیه ۷ آلعمران، این دیگر قطعی است که مجموعه U میشود (الکتاب)، و دو زیرمجموعه دارد: (محکمات) و (متشابهات) که بین آن دو تفاوت است، حال باید ببینیم مجموعه مرجع را چگونه در نظر میگیریم، آیا ساختار درختی آن، ساختار چینش آیات و سور است؟ یا اینکه ساختار موضوعات و محتوی و مدلول است؟

بنابر این، آیه ۷ آلعمران در اینکه میفرماید قرآن مشتمل بر دو گونه آیات است یکی محکمات و دیگری متشابهات، قطعا و صد درصد از آیات محکمات است، یعنی میلیاردها بشر در طول تاریخ که این آیه را دیدند و ذهن آنها ناخودآگاه تحلیل جبری از مفاد آیه کرده است، همگی متفق هستند که این آیه میخواهد بگوید قرآن دو جور آیات دارد.
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 الأن بر روي خط است   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
شرک توحید


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 02:24PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts