بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

گفتگوي بسته شده
 
ابزار گفتگو
قديمي Monday 2 October 2017   #3211
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
دو تا مذهب مجزا تشکیل بدهید ! به اسم توحید مذاهب که فریب بنیادین اولیۀ شماست !
خدا پیامبر و امام و راهنما و اسوه و راهبر گذاشته ، مسلمانان از سر این «بت خود پرستی» 72 فرقه شده اند .
وای به حال دین نداشتۀ شما که چیزی از اسلام و مذهب و شریعت باقی نخواهد گذاشت و این آرزوی دشمنان اسلام است.
در میان این همه احادیث ساختگی و مداهب مختلف، اختلاف بین دو فرد عادیست و انشاءالله حل خواهد شد.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3212
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
اگر رسول زنده دستور به پیروی از کسی داده باشد، مطمئنا دستور به پیروی از فرد زنده می دهد.
جناب ابطحی سینا جواب این پایین است .
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
ابطحی سینا شما چیزی را ثابت نکرده اید دوست عزیز .
وَسَیَرَی اللّهُ عَمَلَکُمْ وَرَسُولُهُ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَی عَالِمِ الْغَیْبِ وَالشَّهَادَةِ فَیُنَبِّئُکُم بِمَا کُنتُمْ تَعْمَلُونَ (سوره توبه آیه 94)
و به زودی خدا و رسولش عمل شما را خواهند دید آنگاه به سوی دانای نهان و آشکار بازگردانیده می‏شوید و از آنچه انجام می‏دادید به شما خبر می‏دهد .
این آیه منحصر در زمان حیات جسمانی پیامبر نیست ، بلکه در مورد بعد از مرگ ایشان نیز میباشد چون با کلمه ثم فهمیده میشود که تا روز قیامت اعمال بر پیامبر عرضه میشود و سپس در روز قیامت به عالم الغیب و الشهاده باز گشت داده میشود . زیرا ثم به ما می فهماند پس از عرضه بر پیامبر ، به عالم غیب منتقل میشود .

وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَیَرَی اللّهُ عَمَلَکُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَی عَالِمِ الْغَیْبِ وَالشَّهَادَةِ فَیُنَبِّئُکُم بِمَا کُنتُمْ تَعْمَلُونَ (سوره توبه آیه 105)
و بگو [هر کاری می‏خواهید] بکنید که به زودی خدا و پیامبر او و مؤمنان در کردار شما خواهند نگریست و به زودی به سوی دانای نهان و آشکار بازگردانیده می‏شوید پس ما را به آنچه انجام می‏دادید آگاه خواهد کرد
در این آیه نیز نحوه ی استدلال مانند آیه قبل است با این فرق که سین که برسر ستردون وارد شده است ، حرف مستقبل است و معنای قیامت از آن فهمیده می شود . یعنی در آینده (قیامت) به سوی دانای پنهان و آشکار بازگردانیده می شوید ؛ پس تا روز قیامت اعمال بر خدا و پیامبر مخفی نمی ماند .

از متن و فحوا آیات بالا استفاده می شود که وقتی زنده بودن مردگان و کسانی که در راه خدا کشته شده اند (پیامبران و انبیآء و بزرگان نیز جزء شهدا محسوب میشوند چرا که در راه خدا و تبلیغ دین توحید و در راه الهی از دنیا رفته اند) به اثبات رسید ، بلکه آنان نمرده اند و زنده هستند و مصداق این مطلب در مورد پیامبران صادق است ، فهمیده می شود که آنان در حکم انسان زنده هستند و همان طوری که ارتباط با انسان زنده برقرار است ، اینان که در حکم زنده هستند ، ارتباط با آنان نیز برقرار است .
وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِینَ قُتِلُواْ فِی سَبِیلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْیَاء عِندَ رَبِّهِمْ یُرْزَقُونَ
وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ یُقْتَلُ فِی سَبیلِ اللّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْیَاء وَلَکِن لاَّ تَشْعُرُونَ

خداوند پیامبر را برای جهانیان رحمت میداند :
وَمَا أَرْسَلْنَاکَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِینَ (سوره انبیاء آیه 107)


حاال یک پیراهن می تواند چشمانی را بینا کند ولی رسول الله نمی تواند ؟؟
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3213
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
بی‌سوادی عوامانه و -فارسی محور- شما من را به یاد کتاب «بیان» علی محمّد باب می اندازد که فقط باید خواند و مدهوش مسخرگی و جسارت این آدم از ردیف کردن هجویات شد.
شما یک فرد سیاسی و اهل شعر هستی و بدرد بحث مذهبی نمی خورید، با تهمت و افترای بی مورد بحث را به هم نریزید. خدا بین من و شما قضاوت خواهد کرد.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3214
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
اگر رسول زنده دستور به پیروی از کسی داده باشد، مطمئنا دستور به پیروی از فرد زنده می دهد.
این مفهوم تحمیلی شما از بت خودتان است !
این خودپرستی شماست.

شما کلام خدا را مثل خودتان هرهری فرض کرده اید که دستوری دهد، که بعد از شهادت رسول الله دستوری به مسلمانان می دهد که بی معنی است؟

انسان زنده اثری دارد و دستوری دارد، که قابل پیروی است! و قرآن هیچ کجا هم نگفته وقتی مرد دیگر وصیتش فاقد معناست. شما خود بت شدید و برای خود شارع شدید!

و الا با همین سبکسری ها می توان قرآن را هم جماد 1400 سال پیش دانست، خیلی ها چنین تلقی می کنند و از قرآن اطاعت نمی کنند. و کافر می‌میرند!
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3215
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
مشکل دیگر شما این است که قرآن را کنار حدیث می گذارید. قرآن کتاب خداست اما حدیث کتاب خدا نیست. اگر پيامي از طرف خدا باشد، نبايد در آن تضاد و اختلاف باشد. يکي از شرايط پذيرش يک کتاب به عنوان پيام خدا، عدم تضاد در آن است. اما کتابهاي حديث و سنت پر است از تضاد و اختلاف.



[4:82] أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْءانَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَفًا كَثِيرًا

[4:82] چرا قرآن را با دقت مطالعه نمى كنند؟ اگر از جانب غير خدا بود، در آن ضد و نقيضهاي بسيار پيدا مي كردند.

فرق کتاب خدا با کتاب غیرخدا همین است.اينکه فرقه اي، احاديثي را صحيح مي پندارد و ديگري آن را ناصحيح مي پندارد؛ نشان از اين دارد که حديث، منبع و منشاء تمام اختلافات است.
روش دریافت یک متن تاریخی ، چه قرآن باشد، چه حدیث، علم و عقل است.
فرقی بین قرآن و حدیث در این روش عقلی و علمی نیست.

ارزش کلام رسول الله، همان ارزش کلام الهی است (اطیعو الرسول)... فرقی نمی کند ، مگر آن که ما به دروغ ادعای اطاعت از الله کنیم.

چیزی که شما از آن بی بهره اید و قرآن را بر اساس حس درونی! می پذیرید اما حدیث را نه! در حالی که خدا به شما عقل داده است!
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 4 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3216
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
انسان زنده اثری دارد و دستوری دارد، که قابل پیروی است! و قرآن هیچ کجا هم نگفته وقتی مرد دیگر وصیتش فاقد معناست. شما خود بت شدید و برای خود شارع شدید!
به نکته خوبی اشاره فرمودید، اگر پیامبری بخواهد احادیث خود را برای نسل بعد به عنوان وحی و قانون جا بگذارد، قطعا آن را در زمان زنده بودن خودش خواهد نوشت و به قال قال واگذار نمی کند.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3217
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
در میان این همه احادیث ساختگی و مداهب مختلف، اختلاف بین دو فرد عادیست و انشاءالله حل خواهد شد.
معلوم هم نیست.
اگر حل نشد، دو مذهب تشکیل می دهید. بالاخره با این افسارگسیختگی خودپرستی ، هر کسی هر طور مایل است فکر می کند و معلوم هم نیست این اختلاف که محور آن احساسات درونی و شخصی و برداشت های پلورال هست، حل بشود! ترجمان عملی الحاد در قالب مذهب!
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 4 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3218
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
روش دریافت یک متن تاریخی ، چه قرآن باشد، چه حدیث، علم و عقل است.
فرقی بین قرآن و حدیث در این روش عقلی و علمی نیست.

ارزش کلام رسول الله، همان ارزش کلام الهی است (اطیعو الرسول)... فرقی نمی کند ، مگر آن که ما به دروغ ادعای اطاعت از الله کنیم.

چیزی که شما از آن بی بهره اید و قرآن را بر اساس حس درونی! می پذیرید اما حدیث را نه! در حالی که خدا به شما عقل داده است!
پیامبر قرآن را در زمان خویش نگاشت، ولی حدیث را ننگاشت!. فرق همین است.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3219
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
شما یک فرد سیاسی و اهل شعر هستی و بدرد بحث مذهبی نمی خورید، با تهمت و افترای بی مورد بحث را به هم نریزید. خدا بین من و شما قضاوت خواهد کرد.
بله، داشتید در معنای "متوفیک" می گفتید
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3220
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
معلوم هم نیست.
اگر حل نشد، دو مذهب تشکیل می دهید. بالاخره با این افسارگسیختگی خودپرستی ، هر کسی هر طور مایل است فکر می کند و معلوم هم نیست این اختلاف که محور آن احساسات درونی و شخصی و برداشت های پلورال هست، حل بشود! ترجمان عملی الحاد در قالب مذهب!
بعضی اختلافات باید رویش بحث شود تا حل شود. اگر طالب حق باشیم، حل خواهد شد. یک اختلاف نمی تواند فردی را بی اعتبار کند، مگر اینکه عمدا برآن اصرار ورزد
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3221
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
پیامبر قرآن را در زمان خویش نگاشت، ولی حدیث را ننگاشت!. فرق همین است.
پس تاریخ هم بلدید؟
بسته به نیازهای نفاق آلود شماست که چه موقع به تاریخ مراجعه کنید یا نه؟
البته پیامبر حدیث را هم نگاشت و در غدیر دستور داد که بنگارند و خبر دهند به همه اما گیریم که اینطور نبود، کجا در قرآن، اطاعت از رسول منوط به نگاشتن شد؟

نشسته اید آنچه دلتان می خواهد می بافید و اسم این را گذاشتید دین خدا؟ این چه وقاحتی است؟
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3222
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
بله، داشتید در معنای "متوفیک" می گفتید
سلام علیکم

جناب صبح شما به عنوان برادر بزرگتر من بفرمایید که چرا جناب ابطحی سینا پاسخ من را نمی دهند ؟؟

خودتان می بینید تمام پاسخ ها از قرآن است .

بنظر شما چرا ؟؟؟
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3223
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
سلام علیکم

جناب صبح شما به عنوان برادر بزرگتر من بفرمایید که چرا جناب ابطحی سینا پاسخ من را نمی دهند ؟؟

خودتان می بینید تمام پاسخ ها از قرآن است .

بنظر شما چرا ؟؟؟
سلام علیکم و رحمت الله
شاید مأمور باشند و معذور !
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3224
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
شاید مأمور باشند و معذور !
یاد دوستمان شیررو افتادم
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3225
bisetareh
عضو ثابت
 
نشان bisetareh
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2014
مكان: قم
پاسخ‌ها: 886
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
مشکل دیگر شما این است که قرآن را کنار حدیث می گذارید. قرآن کتاب خداست اما حدیث کتاب خدا نیست. اگر پيامي از طرف خدا باشد، نبايد در آن تضاد و اختلاف باشد. يکي از شرايط پذيرش يک کتاب به عنوان پيام خدا، عدم تضاد در آن است. اما کتابهاي حديث و سنت پر است از تضاد و اختلاف.



[4:82] أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْءانَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَفًا كَثِيرًا

[4:82] چرا قرآن را با دقت مطالعه نمى كنند؟ اگر از جانب غير خدا بود، در آن ضد و نقيضهاي بسيار پيدا مي كردند.

فرق کتاب خدا با کتاب غیرخدا همین است.اينکه فرقه اي، احاديثي را صحيح مي پندارد و ديگري آن را ناصحيح مي پندارد؛ نشان از اين دارد که حديث، منبع و منشاء تمام اختلافات است.
دروغ میگی دروغ
همین الان شما فقط قرآن میکنی
هالک شگفت انگیز غانت هم فقط قرآن می کند فعلا شما نماز را قبول داری در سه وعده اولا او نماز را قبول ندارد بلکه قرآن خواندن می داند در دو وعده می داند. این یک اختلاف از فقط به اصلاح قرآنیان
خوارج هم چون شما فقط قرآن می کردند اما برخی از احادیث را قبول می کردند. این هم یک اختلاف دیگر در خود قرآن.

یاعلی
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله و اشهد ان علیا بالحق ولی الله.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن اعدائهم
لبیک یا حسین علیه السلام
فقط حیدر امیرالمومنین است
یاعلی
bisetareh حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از bisetareh بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
گفتگوي بسته شده

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 10:12PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts