بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

گفتگوي بسته شده
 
ابزار گفتگو
قديمي Monday 2 October 2017   #3196
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
خیر! رسول ذاتی مجزا از قرآن است، و حتی در قرآن اسوه، و میزان حل اختلافات تعیین شده و این آیه به مثابۀ یاسین بارها خوانده شده است! اما کو گوش شنوا!
در مورد رسول زنده حرف شما صدق می کند؛ اما رسولی که در این دنیا نباشد؛ در حل اختلاف ،
باید به همان کتاب آسمانی او مراجعه کنید
یا کتابهایی که دیگران به میل خود در مورد اقوال او جمع کرده اند؟!!

مشکل شما همینجاست که شما بین رسول زنده و مرده فرقی قائل نمیشوید. رسولی که مرده است را کتب حدیث می دانید. ما هم هزار بار این را تکرار کرده ایم ولی شما متوجه منظور ما نمی شوید.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3197
bisetareh
عضو ثابت
 
نشان bisetareh
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2014
مكان: قم
پاسخ‌ها: 886
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

گویا در این سایت با دو ربات کافرسر وکار داریم که سوالات وشبهات را گزینشی آن هم خنده دار جواب میدهند و فکر می کنند شاخ غول شکسته اند. اما شبهات اصلی را بی پاسخ گذاشته اند.
ان شالله خدا هدایتشان کند.که فعلا گمراهشان کرده
خداوند هر که را بخواهد هدایت می‌کند و هر که را بخواهد گمراه می‌کند
و قطعا قرآن موجب گمراهی ایشان شده است. چون جای استفاده از مفسران واقعی این نفس عماره آنها و پدرشان شیطان است که قرآن را برایشان تفسیر و معنی می کند.

یاعلی
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله و اشهد ان علیا بالحق ولی الله.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن اعدائهم
لبیک یا حسین علیه السلام
فقط حیدر امیرالمومنین است
یاعلی
bisetareh حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از bisetareh بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3198
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
شکل شما این است که تقدیر الهی و حقیقت را می خواهید در انبان سواد ناچیز خود جای دهید! و هر آنچه که فیزیک شما ، یا تمام فیزیک بشر بدان معتقد است را تمام علم بدانید. در حالی که ذره ای بیش نیستید.

ظاهر شما دینی است اما باطن، همان کفر و فردگرائی الحادی است. کلمات بسیار شبیه به شما در کلام فلاسفۀ ملحد غربی و مترجمین آنها یافت می شود.
__________________
نوشته های شما احساسی و شعر گونه است. واضح نیست. الشعراء یتبعهم الغاوون
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3199
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
آنچه که خدا از آن حرف می زند، پیام رسول است و آنچه شما از آن حرف می زنید، اثر رسول است. این دو خیلی متفاوتند. اولی پیام واقعی رسول است و دومی توهمات در غیاب رسول.
زماني که پيامبر موسي به مدت چهل شبانه روز، قومش را به مقصد کوه طور ترک کرد، در غياب او، مردم گوساله پرست شدند. مردم آن زمان دليل اين عمل خويش را به موسي و راه و روش موسي نسبت مي دادند. سامري در جواب اين سوال که چرا گوساله را ساختيد، گفت: من بوسيله مشتي (خاک) از مکاني که رسول در آنجا ايستاده بود ، اين کار را کردم! همانطور که مي بينيد سامري در غياب رسول، کارش را به رسول ( و به اثر رسول) نسبت مي دهد.
[20:96] قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَلِكَ سَوَّلَتْ لِى نَفْسِي

[20:96] او گفت: "من چيزي را ديدم که آنها نمي توانستند ببينند. من مشتي (خاک) از مکاني که رسول در آنجا ايستاده بود، برداشتم و آن را به کار بردم (تا با گوساله طلايي مخلوط کنم). فکر من اين کار را به من الهام کرد."

راويان قرن دوم و سوم در غياب پيامبر، گفته هاي زيادي را به او نسبت ميدهند و پيامبر هم از اين گفته ها بيخبر است و در تصحيح آن سخنان، كاري از دست او برنمي آيد و بر نيامده است.
میزان و ترازوی تشخیص توهم از حقیقت علم و دانائی است!
نه آن که شما به سبک رمّال ها بگوئید این قرآن درست است پس درست است!

هم صحت قرآن و هم صحت حدیث، مبتنی بر علم تاریخی حدیث قابل پیگیری است.

البته شما گویا مایلید به رمّالی!
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3200
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
همین آیه که ذکر کردی ثابت می کند که مسیح فوت نموده است. وقتی کسی از این دنیا می رود، می گویند که فوت کرده است. دقیقا همانچیزی که آیه می فرماید: إِنِّي مُتَوَفِّيكَ
متوفیک هم خانواده وفات است.
بی‌سوادی عوامانه و -فارسی محور- شما من را به یاد کتاب «بیان» علی محمّد باب می اندازد که فقط باید خواند و مدهوش مسخرگی و جسارت این آدم از ردیف کردن هجویات شد.

اصرار شما در دفاع از غلط ها و توجیه هر بی سوادی که دارید، با توسل به هر حشیشی، گویا در خصوص آبروئی است در میان همج الرعاعی مثل خودتان ... که بیهوده به این سواد و به این آبرو اتکا کرده اند. البته بعید هم نیست از همان ریشه ها و از همان پول ها و از همان پشتیبان های سیاسی علیمحمد باب بهره مند باشید! خدا داناتر است.

https://www.almaany.com/quran/3/55/%...1%D9%8A%D9%83/
__________________
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3201
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
قانت عزیز حقیقتا حالا وقتش نبود که من و تو با هم بحث کنیم، ولی چه میشود کرد که اختلاف بزرگی با هم داریم و آن نماز است. نماز چیز کمی نیست. ابتدا فکر می کردم که من و تو بهتر است مصلحتی با هم بحث نکنیم، ولی خودت تمایل نشان دادی و شاید این برای خودت بهتر باشد. نماز بزرگترین اختلاف من و توست.
دو تا مذهب مجزا تشکیل بدهید ! به اسم توحید مذاهب که فریب بنیادین اولیۀ شماست !
خدا پیامبر و امام و راهنما و اسوه و راهبر گذاشته ، مسلمانان از سر این «بت خود پرستی» 72 فرقه شده اند .
وای به حال دین نداشتۀ شما که چیزی از اسلام و مذهب و شریعت باقی نخواهد گذاشت و این آرزوی دشمنان اسلام است.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Monday 2 October 2017 در 07:54PM.
صبح حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3202
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
زماني عده اي جملاتي بي اهميت از شايعات زمان خويش در کتابهايي جمع آوري کرده اند. اما اين جملات بي اهميت، در ظاهر؛ از آنجا که به رسول خدا نسبت داده شده اند و در نتيجه وحي دانسته ميشود، تله اي ميشود براي مردمان آينده. احاديثي که مبناي فکري گروههایي امثال داعش قرار مي گيرد، زماني بي اهميت و عادي بوده اند، ولي بالاخره هر حديثي، هرچند بي اهميت، زماني مشتري خودش را خواهد يافت.

در تمام قرآن حتی یک بار خدا نفرموده است حدیث و سنت محمد!!!

همین یک دلیل بر بطلان کتب حدیث و سنت کافیست. چرا این همه بحث؟!
بله ، هر کسی در خصوص قرآن هم همین حرفها را می تواند بزند.
بگوید اینها قبول نیست، حذف و اضافه کند. و تسلیم احساسات شما هم نشود.
وقتی جلوی عقل و علم را گرفتید، می توانید هرطور رمّالی که بخواهید بشوید. و نسبت به موقعیت و نیاز مثل همین تاپیک هر چیزی را از جای خود عوض کنید.
و این بستگی به احساسات روزانه و شبانۀ شما خواهد داشت که چه چیزی چه موقع درست است و اینجا اصلا چیزی که مطرح نیست مرجعیت خدا و دین او و فرستادۀ اوست.


حالا تلاش کنید اسم این را دین بگذارید ... بگذارید تا روزی که لهیب جهنّم بیدارتان بکند.

داعش هم اسیر احساسات و نیازهای خود شد و مثل شما روش علمی و عقلی پیش نگرفت، و البته روش شما که از سبکی و سخافت، چشم اندازی بر بقای آن نیست، به فرض بقا، داعش های پررنگ تری خلق خواهد کرد. زیرا تسلیم اسلام علمی و عقلی نیست و احادیث را هم مثل قرآن، بر اساس احساسات و نیازهای خود تائید و تکذیب می کند و کاری به شریعت نبوی ندارد. و الا روش علمی که داعش را تائید نمی کند.

داعش البته در جائی خلق شد، که هیچ دانشمند و محققی وجود نداشت، اما شما بد جائی و به بدزبانی مشغول بازی هستید! در میان ملتی که بیش از 90 درصد از دانشمندان مسلمان را تشکیل می دهند که صاحب روش عقلی و علمی شناخت پدیده ها هستند. بهتر است بروید در همان بادیه ها دنبال مرید بگردید شاید کسی را مثل خودتان پیدا کردید.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Monday 2 October 2017 در 07:57PM.
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3203
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته
زکی بتوان n
سلام علیکم



بجا بود
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3204
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
یعنی عیسی مسیح نمرده !؛ پس حالا کجاست و چکار می کند؟این مرگ کی اتفاق می افتد؟

همین آیه به همین نحو برای یحیی هم تکرار شده است.

وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا

برای مسیح هم به همین نحو در چند آیه بعدش آمده است.

وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا


نشان می دهد که وضعیت این دو مثل هم است، اگر یحیی مرده است، مسیح هم مرده است.
جناب پروفسور ابطحی سینا نمی خواهید جواب بنده را بدهید ؟؟؟؟؟

نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
ابطحی سینا شما چیزی را ثابت نکرده اید دوست عزیز .
وَسَیَرَی اللّهُ عَمَلَکُمْ وَرَسُولُهُ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَی عَالِمِ الْغَیْبِ وَالشَّهَادَةِ فَیُنَبِّئُکُم بِمَا کُنتُمْ تَعْمَلُونَ (سوره توبه آیه 94)
و به زودی خدا و رسولش عمل شما را خواهند دید آنگاه به سوی دانای نهان و آشکار بازگردانیده می‏شوید و از آنچه انجام می‏دادید به شما خبر می‏دهد .
این آیه منحصر در زمان حیات جسمانی پیامبر نیست ، بلکه در مورد بعد از مرگ ایشان نیز میباشد چون با کلمه ثم فهمیده میشود که تا روز قیامت اعمال بر پیامبر عرضه میشود و سپس در روز قیامت به عالم الغیب و الشهاده باز گشت داده میشود . زیرا ثم به ما می فهماند پس از عرضه بر پیامبر ، به عالم غیب منتقل میشود .

وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَیَرَی اللّهُ عَمَلَکُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَی عَالِمِ الْغَیْبِ وَالشَّهَادَةِ فَیُنَبِّئُکُم بِمَا کُنتُمْ تَعْمَلُونَ (سوره توبه آیه 105)
و بگو [هر کاری می‏خواهید] بکنید که به زودی خدا و پیامبر او و مؤمنان در کردار شما خواهند نگریست و به زودی به سوی دانای نهان و آشکار بازگردانیده می‏شوید پس ما را به آنچه انجام می‏دادید آگاه خواهد کرد
در این آیه نیز نحوه ی استدلال مانند آیه قبل است با این فرق که سین که برسر ستردون وارد شده است ، حرف مستقبل است و معنای قیامت از آن فهمیده می شود . یعنی در آینده (قیامت) به سوی دانای پنهان و آشکار بازگردانیده می شوید ؛ پس تا روز قیامت اعمال بر خدا و پیامبر مخفی نمی ماند .

از متن و فحوا آیات بالا استفاده می شود که وقتی زنده بودن مردگان و کسانی که در راه خدا کشته شده اند (پیامبران و انبیآء و بزرگان نیز جزء شهدا محسوب میشوند چرا که در راه خدا و تبلیغ دین توحید و در راه الهی از دنیا رفته اند) به اثبات رسید ، بلکه آنان نمرده اند و زنده هستند و مصداق این مطلب در مورد پیامبران صادق است ، فهمیده می شود که آنان در حکم انسان زنده هستند و همان طوری که ارتباط با انسان زنده برقرار است ، اینان که در حکم زنده هستند ، ارتباط با آنان نیز برقرار است .
وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِینَ قُتِلُواْ فِی سَبِیلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْیَاء عِندَ رَبِّهِمْ یُرْزَقُونَ
وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ یُقْتَلُ فِی سَبیلِ اللّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْیَاء وَلَکِن لاَّ تَشْعُرُونَ

خداوند پیامبر را برای جهانیان رحمت میداند :
وَمَا أَرْسَلْنَاکَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِینَ (سوره انبیاء آیه 107)


حاال یک پیراهن می تواند چشمانی را بینا کند ولی رسول الله نمی تواند ؟؟
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 4 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3205
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
ابطحی سینا شما چیزی را ثابت نکرده اید دوست عزیز .
وَسَیَرَی اللّهُ عَمَلَکُمْ وَرَسُولُهُ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَی عَالِمِ الْغَیْبِ وَالشَّهَادَةِ فَیُنَبِّئُکُم بِمَا کُنتُمْ تَعْمَلُونَ (سوره توبه آیه 94)
و به زودی خدا و رسولش عمل شما را خواهند دید آنگاه به سوی دانای نهان و آشکار بازگردانیده می‏شوید و از آنچه انجام می‏دادید به شما خبر می‏دهد .
این آیه منحصر در زمان حیات جسمانی پیامبر نیست ، بلکه در مورد بعد از مرگ ایشان نیز میباشد چون با کلمه ثم فهمیده میشود که تا روز قیامت اعمال بر پیامبر عرضه میشود و سپس در روز قیامت به عالم الغیب و الشهاده باز گشت داده میشود . زیرا ثم به ما می فهماند پس از عرضه بر پیامبر ، به عالم غیب منتقل میشود .

وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَیَرَی اللّهُ عَمَلَکُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَی عَالِمِ الْغَیْبِ وَالشَّهَادَةِ فَیُنَبِّئُکُم بِمَا کُنتُمْ تَعْمَلُونَ (سوره توبه آیه 105)
و بگو [هر کاری می‏خواهید] بکنید که به زودی خدا و پیامبر او و مؤمنان در کردار شما خواهند نگریست و به زودی به سوی دانای نهان و آشکار بازگردانیده می‏شوید پس ما را به آنچه انجام می‏دادید آگاه خواهد کرد
در این آیه نیز نحوه ی استدلال مانند آیه قبل است با این فرق که سین که برسر ستردون وارد شده است ، حرف مستقبل است و معنای قیامت از آن فهمیده می شود . یعنی در آینده (قیامت) به سوی دانای پنهان و آشکار بازگردانیده می شوید ؛ پس تا روز قیامت اعمال بر خدا و پیامبر مخفی نمی ماند .

از متن و فحوا آیات بالا استفاده می شود که وقتی زنده بودن مردگان و کسانی که در راه خدا کشته شده اند (پیامبران و انبیآء و بزرگان نیز جزء شهدا محسوب میشوند چرا که در راه خدا و تبلیغ دین توحید و در راه الهی از دنیا رفته اند) به اثبات رسید ، بلکه آنان نمرده اند و زنده هستند و مصداق این مطلب در مورد پیامبران صادق است ، فهمیده می شود که آنان در حکم انسان زنده هستند و همان طوری که ارتباط با انسان زنده برقرار است ، اینان که در حکم زنده هستند ، ارتباط با آنان نیز برقرار است .
وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِینَ قُتِلُواْ فِی سَبِیلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْیَاء عِندَ رَبِّهِمْ یُرْزَقُونَ
وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ یُقْتَلُ فِی سَبیلِ اللّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْیَاء وَلَکِن لاَّ تَشْعُرُونَ

خداوند پیامبر را برای جهانیان رحمت میداند :
وَمَا أَرْسَلْنَاکَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِینَ (سوره انبیاء آیه 107)


حاال یک پیراهن می تواند چشمانی را بینا کند ولی رسول الله نمی تواند ؟؟

نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
بله میفرمایند فقط خدای متعال را برای پرستش بخوانید

ولی این دلیل نمی شود که اصل توسل اشتباه باشد .

حضرت یعقوب با یک پیراهن چشمانش بینا شد . یک پیراهن جان ندارد . شما رسول الله و امیرالمومنین را کم تر از آن یک تکه پیراهن می دانید که خداوند خطاب به رسول الله فرمود :
إِنَّک لَعَلی خُلُقٍ عَظِیمٍ

و در آیه مباهله فرموده اند :
فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ
که نشان دهنده ی این است که نفس امیر المومنین و نفس رسول الله یکی است .

بعد شما برای چنین عظمتی نظر می دهید که آنها در آن دنیا صدای ما را نمی شنوند ؟؟؟

رسول الله می توانستند به معراج بروند و از این عالم به عوالم دیگر بروند حال نمی توانند صدای ما را بشنوند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


شما با این حرفتان فقط می خواهید بین خدا و رسول اش و حجت خدا جدایی قرار دهید که اصلا این گونه نیست و خداوند متعال می فرمایند :
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
خداوند می فرمایند همانا سرپرست شما خدا و رسولش و امیرالمونین است .
وقتی خداوند میفرماید سرپرست شما اینان هستند پس جدایی بین انها نیست و اعمال آنها با نظر الهی یکیست .

البته شما دارید از بحث پرت می شوید .

خداوند در قران می فرماید آنها زنده هستند و انسان زنده هم می بیند و هم میشنود و هم شفاعت می کند .

جناب پروفسور ابطحی سینا اگر نمی خواهید پاسخ بنده را بدهید به من اطلاع دهید تا الکی حجم اینترنتم را خرج شما نکنم ؟؟؟
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3206
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

قضاوت با دوستان عزیز
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3207
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 37
پاسخ‌ها: 33,804
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
در مورد رسول زنده حرف شما صدق می کند؛ اما رسولی که در این دنیا نباشد؛ در حل اختلاف ،
باید به همان کتاب آسمانی او مراجعه کنید
یا کتابهایی که دیگران به میل خود در مورد اقوال او جمع کرده اند؟!!

مشکل شما همینجاست که شما بین رسول زنده و مرده فرقی قائل نمیشوید. رسولی که مرده است را کتب حدیث می دانید. ما هم هزار بار این را تکرار کرده ایم ولی شما متوجه منظور ما نمی شوید.
رسول زنده دستور داده که تا ابد از اهلبیتم پیروی کنید! این دستور از طریق مشاهده، علم و عقل قابل حصول و تائید است، همانطور که آیات قرآن قابل تطبیق و تائیدند.

شما در شریعت الهی دخالت می کنید و از اطاعت طفره می روید، و به مرده و زنده اش تبدیل می کنید، عذاب این نفاق را هم به سختی خواهید دید.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Monday 2 October 2017 در 07:49PM.
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 2 October 2017   #3208
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
میزان و ترازوی تشخیص توهم از حقیقت علم و دانائی است!
نه آن که شما به سبک رمّال ها بگوئید این قرآن درست است پس درست است!

هم صحت قرآن و هم صحت حدیث، مبتنی بر علم تاریخی حدیث قابل پیگیری است.

البته شما گویا مایلید به رمّالی!
مشکل دیگر شما این است که قرآن را کنار حدیث می گذارید. قرآن کتاب خداست اما حدیث کتاب خدا نیست. اگر پيامي از طرف خدا باشد، نبايد در آن تضاد و اختلاف باشد. يکي از شرايط پذيرش يک کتاب به عنوان پيام خدا، عدم تضاد در آن است. اما کتابهاي حديث و سنت پر است از تضاد و اختلاف.



[4:82] أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْءانَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَفًا كَثِيرًا

[4:82] چرا قرآن را با دقت مطالعه نمى كنند؟ اگر از جانب غير خدا بود، در آن ضد و نقيضهاي بسيار پيدا مي كردند.

فرق کتاب خدا با کتاب غیرخدا همین است.اينکه فرقه اي، احاديثي را صحيح مي پندارد و ديگري آن را ناصحيح مي پندارد؛ نشان از اين دارد که حديث، منبع و منشاء تمام اختلافات است.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3209
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
رسول زنده دستور داده که تا ابد از اهلبیتم پیروی کنید! این دستور از طریق مشاهده، علم و عقل قابل حصول و تائید است، همانطور که آیات قرآن قابل تطبیق و تائیدند.

شما در شریعت الهی دخالت می کنید و از اطاعت طفره می روید، و به مرده و زنده اش تبدیل می کنید، عذاب این نفاق را هم به سختی خواهید دید.
اگر رسول زنده دستور به پیروی از کسی داده باشد، مطمئنا دستور به پیروی از فرد زنده می دهد.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Monday 2 October 2017   #3210
علوی
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
 
نشان علوی
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2013
مكان: در زمین خدا زیر سایه پیامبر(ص) و علی(ع)
پاسخ‌ها: 1,583
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
مشکل دیگر شما این است که قرآن را کنار حدیث می گذارید. قرآن کتاب خداست اما حدیث کتاب خدا نیست. اگر پيامي از طرف خدا باشد، نبايد در آن تضاد و اختلاف باشد. يکي از شرايط پذيرش يک کتاب به عنوان پيام خدا، عدم تضاد در آن است. اما کتابهاي حديث و سنت پر است از تضاد و اختلاف.



[4:82] أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْءانَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَفًا كَثِيرًا

[4:82] چرا قرآن را با دقت مطالعه نمى كنند؟ اگر از جانب غير خدا بود، در آن ضد و نقيضهاي بسيار پيدا مي كردند.

فرق کتاب خدا با کتاب غیرخدا همین است.اينکه فرقه اي، احاديثي را صحيح مي پندارد و ديگري آن را ناصحيح مي پندارد؛ نشان از اين دارد که حديث، منبع و منشاء تمام اختلافات است.

اتفاقا این گفته ی شما کاملا بر عکس است و مثال های زیادی در قرآن می توان یافت مثل :
يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا آمِنُوا
کسی که ایمان آورده است چرا مجددا باید ایمان بیاورد .
این آیه نشان میدهد که قرآن نیاز به یک مکمل دارد .
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
وَ جَعَلْنَاهُمْ أَئمَّةً یَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَ أَوْحَیْنَا إِلَیْهِمْ فِعْلَ الْخَیرْاتِ وَ إِقَامَ الصَّلَوةِ وَ إِیتَاءَ الزَّکَوةِ وَ کاَنُواْ لَنَا عَابِدِینَ
صدق الله العلی العظیم
یا فاطمه الزهرا
علوی حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از علوی بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
گفتگوي بسته شده

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 2 (1 عضو 1 ميهمان)
عبدالعلی69
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 07:15AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts