بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن

[عبدالعلی69]

در اصل توسط asad39 نوشته شده است

حداقل یکبار کامل بخوان بعد نظر بده

مزخرفات والقائات شیطانی شما رو سالها س خوندیم
حرف بی مدرک زدن که کاری نداره
گفتی شهادت به رسالت پیامبر در نماز شرکه
گفتیم چرا ؟
گفتی حرف از غیر خداست
برات 10ها بار نوشتم در نماز بیش از صد بار و.........تعدادش رو اوردم حرف از غیر خدا زده میشه
خودت زدی به نفهمی ونپرسیدی چطور
وبالاخره ک.......شر گفتن کاری نداره
تو وغانت هالک مابون زنیم وکنجکاو مزدور انوسی اول ثابت کنید مسلمانید وخدا رو قبول دارید بعد رُمان بنویسید

[asad39]

بحث این تاپیک این بود که بت پرستان آیا واقعا فقط بتها را پرستش میکردند و اعتقادی به خدا داشتند یا نه؟
بهتر است که بحث منحرف نشود.
به نظر شما کسی که عقاید زیر را دارد چرا باید به او بگوییم که این فرد فقط مجسمه میپرستیده است؟
1. الله آسمان و زمين به ما روزى مى ‏بخشد
2. الله حاكم بر گوشها و ديدگان است
3. الله زنده را از مرده بيرون مى ‏آورد و مرده را از زنده خارج مى‏ سازد
4. الله كارها را تدبير مى ‏كند
5. آنها میگویند که الله خالق آسمانها و زمین است
6. آنها میگویند که الله خورشيد و ماه را [چنين] رام كرده است‏
7. زمين و هر كه در آن است به الله تعلق دارد
8. الله پروردگار آسمانهاى هفتگانه و پروردگار عرش بزرگ است
9. فرمانروايى هر چيزى به دست الله است
10. فقط الله است که پناه مى‏ دهد و در پناه كسى نمى ‏رود
11. بت پرستان در زمان سختی خدا را خالصانه میخواندند

[عبدالعلی69]

در اصل توسط asad39 نوشته شده است

بحث این تاپیک این بود که بت پرستان آیا واقعا فقط بتها را پرستش میکردند و اعتقادی به خدا داشتند یا نه؟
بهتر است که بحث منحرف نشود.
به نظر شما کسی که عقاید زیر را دارد چرا باید به او بگوییم که این فرد فقط مجسمه میپرستیده است؟
1. الله آسمان و زمين به ما روزى مى ‏بخشد
2. الله حاكم بر گوشها و ديدگان است
3. الله زنده را از مرده بيرون مى ‏آورد و مرده را از زنده خارج مى‏ سازد
4. الله كارها را تدبير مى ‏كند
5. آنها میگویند که الله خالق آسمانها و زمین است
6. آنها میگویند که الله خورشيد و ماه را [چنين] رام كرده است‏
7. زمين و هر كه در آن است به الله تعلق دارد
8. الله پروردگار آسمانهاى هفتگانه و پروردگار عرش بزرگ است
9. فرمانروايى هر چيزى به دست الله است
10. فقط الله است که پناه مى‏ دهد و در پناه كسى نمى ‏رود
11. بت پرستان در زمان سختی خدا را خالصانه میخواندند

مزخرف ننویس چرت وپرت و......اگه راست میگی جواب اقای حسین رو
ایاتی که اورده جواب اون ایات رو بده نه شروع کن به نوشتن رُمان

[عبدالعلی69]

در اصل توسط هالک مابون زنیم ghanet نوشته شده است
کسانی که از قرآن آگاهی ندارند و نقلهای آن را نمی خوانند، یا با عینک مخصوص فرقه خود می خوانند، تصور می کنند یک بت پرست کسی است که چیزی را به دست خود می سازد و بعد آن را خدای خود قرار می دهد و به راز و نیاز با آن می پردازد.
اگرچه یک بت پرست، خدای خود را با دست خود می سازد، اما آنچه بت پرستان می سازند، به باور خودشان، فقط تمثال و نماد خدایان است که در جایی نصب می شود، و الا خدایان کجا و تماثیل و انصاب کجا!

hosyn
آگاهی شما به قرآن به شما گفته است که مطلب دروغ را چند بار که تکرار کنید تبدیل به حق میشود؟!

بارها از ده‌ها آیه قرآن کریم شاهد آورده شد که بت‌پرستها خود بت را میپرستیدند:

مفصل بحث کردیم که اگر خدای پشت سر بت، معبود بود پس چرا قرآن به پرستندگان گوساله میگوید:

أَ فَلا يَرَوْنَ أَلاَّ يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلاً وَ لا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرًّا وَ لا نَفْعاً (طه 89)

مگر نمیبينند كه [گوساله‏] پاسخ سخن آنان را نمیدهد و به حالشان سود و زيانى ندارد؟ (89)

آیا این ایراد به آنها وارد است ای آقای مدعی قرآن به عنوان کلام ربّ العالمین؟


قالَ أَ تَعْبُدُونَ ما تَنْحِتُونَ (الصافات 95)

[ابراهيم‏] گفت: «آيا آنچه را میتراشيد، میپرستيد؟ (95)


مهمرتین بزنگاه اینکه بگویند ما بتها را نماینده خدا میدانیم در وقت بت شکنی حضرت ابراهیم ع بود، اما به جای این جواب غانت، حرفهای دیگر میزنند که حاکی از این است که خود بت را میپرستیدند:

إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَ قَوْمِهِ مَا هَاذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتىِ أَنتُمْ لهََا عَكِفُونَ(52) قَالُواْ وَجَدْنَا ءَابَاءَنَا لهََا عَابِدِينَ(53) ... قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَسَْلُوهُمْ إِن كَانُواْ يَنطِقُونَ(63) فَرَجَعُواْ إِلىَ أَنفُسِهِمْ فَقَالُواْ إِنَّكُمْ أَنتُمُ الظَّلِمُونَ(64) ثمُ‏َّ نُكِسُواْ عَلىَ‏ رُءُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلَاءِ يَنطِقُونَ(65) قَالَ أَ فَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنفَعُكُمْ شَيًْا وَ لَا يَضرُُّكُمْ(66) أُفٍ‏ّ لَّكمُ‏ْ وَ لِمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَ فَلَا تَعْقِلُونَ(67) قَالُواْ حَرِّقُوهُ وَ انصُرُواْ ءَالِهَتَكُمْ إِن كُنتُمْ فَعِلِينَ(68)


و در حقيقت، پيش از آن، به ابراهيم رشد [فكرى‏] اش را داديم و ما به [شايستگى‏] او دانا بوديم. (51) آن گاه كه به پدر خود و قومش گفت: «اين مجسمه‌‏هايى كه شما ملازم آنها شده‏‌ايد چيستند؟» (52) گفتند: «پدران خود را پرستندگان آنها يافتيم.» (53)
...
گفت: « [نه‏] بلكه آن را اين بزرگترشان كرده است، اگر سخن میگويند از آنها بپرسيد.» (63) پس به خود آمده و [به يكديگر] گفتند: «در حقيقت، شما ستمكاريد.» (64) سپس سرافكنده شدند [و گفتند:] «قطعاً دانسته‌‏اى كه اينها سخن نمى‏گويند.» (65) گفت: «آيا جز خدا چيزى را میپرستيد كه هيچ سود و زيانى به شما نمى‏رساند؟ (66) اف بر شما و بر آنچه غير از خدا میپرستيد. مگر نمیانديشيد؟» (67) گفتند: «اگر كارى میكنيد، او را بسوزانيد و خدايانتان را يارى دهيد.» (68)

و......

برای یک مرتبه هم شده از این حرف واضح فرار نکنید، لااقل یک کلمه جواب دهید که این آیات چگونه در مبنای شما تحلیل میشود؟
.

[عبدالعلی69]

حالا بگو رُمانی که نوشتی که ربطی داشت ؟

[asad39]

در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است

حالا بگو رُمانی که نوشتی که ربطی داشت ؟

مشرکین زمان پیامبر ابراهیم را بحث کنیم یا مشرکین زمان پیامبر محمد؟
برای مشرکین زمان پیامبر محمد، آیات قرآن ثابت میکنند که آنها الله را قبول داشته اند .
1. الله آسمان و زمين به ما روزى مى ‏بخشد
2. الله حاكم بر گوشها و ديدگان است
3. الله زنده را از مرده بيرون مى ‏آورد و مرده را از زنده خارج مى‏ سازد
4. الله كارها را تدبير مى ‏كند
5. آنها میگویند که الله خالق آسمانها و زمین است
6. آنها میگویند که الله خورشيد و ماه را [چنين] رام كرده است‏
7. زمين و هر كه در آن است به الله تعلق دارد
8. الله پروردگار آسمانهاى هفتگانه و پروردگار عرش بزرگ است
9. فرمانروايى هر چيزى به دست الله است
10. فقط الله است که پناه مى‏ دهد و در پناه كسى نمى ‏رود
11. بت پرستان در زمان سختی خدا را خالصانه میخواندند

پس مشرکین زمان پیامبر محمد کامل خدا را قبول داشتند

[asad39]

hosyn


ده‌ها آیه قرآن کریم شاهد آورده شد که بت‌پرستها خود بت را میپرستیدند:

مفصل بحث کردیم که اگر خدای پشت سر بت، معبود بود پس چرا قرآن به پرستندگان گوساله میگوید:

أَ فَلا يَرَوْنَ أَلاَّ يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلاً وَ لا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرًّا وَ لا نَفْعاً (طه 89)

مگر نمیبينند كه [گوساله‏] پاسخ سخن آنان را نمیدهد و به حالشان سود و زيانى ندارد؟ (89)

اینکه خدا به گوساله پرستان چنین میگوید، به بتهای زمان پیامبر محمد هم نسبتهای بی سود بودن، بی ضرر بودن، جواب ندادن را میدهد. این نسبتها بین تمام بتها مشترک است.

[asad39]

مهمرتین بزنگاه اینکه بگویند ما بتها را نماینده خدا میدانیم در وقت بت شکنی حضرت ابراهیم ع بود، اما به جای این جواب غانت، حرفهای دیگر میزنند که حاکی از این است که خود بت را میپرستیدند:

إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَ قَوْمِهِ مَا هَاذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتىِ أَنتُمْ لهََا عَكِفُونَ(52) قَالُواْ وَجَدْنَا ءَابَاءَنَا لهََا عَابِدِينَ(53) ... قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَسَْلُوهُمْ إِن كَانُواْ يَنطِقُونَ(63) فَرَجَعُواْ إِلىَ أَنفُسِهِمْ فَقَالُواْ إِنَّكُمْ أَنتُمُ الظَّلِمُونَ(64) ثمُ‏َّ نُكِسُواْ عَلىَ‏ رُءُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلَاءِ يَنطِقُونَ(65) قَالَ أَ فَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنفَعُكُمْ شَيًْا وَ لَا يَضرُُّكُمْ(66) أُفٍ‏ّ لَّكمُ‏ْ وَ لِمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَ فَلَا تَعْقِلُونَ(67) قَالُواْ حَرِّقُوهُ وَ انصُرُواْ ءَالِهَتَكُمْ إِن كُنتُمْ فَعِلِينَ(68)


و در حقيقت، پيش از آن، به ابراهيم رشد [فكرى‏] اش را داديم و ما به [شايستگى‏] او دانا بوديم. (51) آن گاه كه به پدر خود و قومش گفت: «اين مجسمه‌‏هايى كه شما ملازم آنها شده‏‌ايد چيستند؟» (52) گفتند: «پدران خود را پرستندگان آنها يافتيم.» (53)
...
گفت: « [نه‏] بلكه آن را اين بزرگترشان كرده است، اگر سخن میگويند از آنها بپرسيد.» (63) پس به خود آمده و [به يكديگر] گفتند: «در حقيقت، شما ستمكاريد.» (64) سپس سرافكنده شدند [و گفتند:] «قطعاً دانسته‌‏اى كه اينها سخن نمى‏گويند.» (65) گفت: «آيا جز خدا چيزى را میپرستيد كه هيچ سود و زيانى به شما نمى‏رساند؟ (66) اف بر شما و بر آنچه غير از خدا میپرستيد. مگر نمیانديشيد؟» (67) گفتند: «اگر كارى میكنيد، او را بسوزانيد و خدايانتان را يارى دهيد.» (68)

ابراهیم در خانواده ای بزرگ شد که بت تراش بودند. به قول شما آزر بت تراش عموی ابراهیم بوده است. پدر ابراهیم یکتاپرست بوده است. یعنی دو برادر در یک خانواده که پدرشان یکتاپرست است و یکی از برادرها (پدر ابراهیم ) کامل یکتاپرست و دیگری آزر عموی ابراهیم کامل بت پرست بدون هیچگونه نشانه ای از خدا!
دو برادر از یک پدر یکتاپرست. یکی کامل یکتاپرست و دیگری بت پرست خالص بدون هیچگونه نشانه ای از خدای یکتا!!

به نظر شما این ممکن است؟؟؟؟

[asad39]

قالَ أَ تَعْبُدُونَ ما تَنْحِتُونَ (الصافات 95)

[ابراهيم‏] گفت: «آيا آنچه را میتراشيد، میپرستيد؟ (95)

بتها اصولا تراشیده میشوند. بتهای زمان پیامبر محمد هم خود مردم تراش داده بودند.
اما خدای مهربان وقتی از شرک صحبت میکند، دیگر فرقی ندارد که خود بت را فقط واسطه و شفیع بدانید (مثل مشرکین زمان پیامبر) و یا خود بت را موثر در افعال بدانید (مثل مشرکین زمان پیامبر ابراهیم). به هر حال خدا آن را عبادت غیر خدا میداند.
مشرکین زمان پیامبر ابراهیم ، بتها را موثر در افعال می دانستند. شکستن بتها توسط ابراهیم و گذاشتن تبر رو شانه بت بزرگ، به همین علت بود. ابراهیم ابتدا گفت این کار بت بزرگ است. ابراهیم خواست ثابت کند که این بتها هیچ کاری نمیتوانند انجام دهند و هیچ تاثیری در سود و زیان و اعمال ندارند.

[asad39]

مشرکین زمان پیامبر این مسائل را میدانستند و به همین خاطر در جواب پیامبر محمد می گفتند که ما اصلا اینجوری نیستیم و مثل بت پرستان زمان پیامبر ابراهیم نیستیم. بلکه ما فقط آنها را شفیع میدانیم و الا ما به خدا ایمان داریم

[asad39]

اگر خدای پشت سر بت، معبود بود پس چرا قرآن به پرستندگان گوساله میگوید:

أَ فَلا يَرَوْنَ أَلاَّ يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلاً وَ لا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرًّا وَ لا نَفْعاً (طه 89)

مگر نمیبينند كه [گوساله‏] پاسخ سخن آنان را نمیدهد و به حالشان سود و زيانى ندارد؟ (89)

بهتر است که ابتدا بدانیم داستان گوساله سامری چیست بعد نظر بدهیم.
«فَأَخْرَجَ لَهُمْ عِجْلاً جَسَداً لَهُ خُوَارٌ فَقَالُوا هَذَا إِلَهُكُمْ وَإِلَهُ مُوسَى فَنَسِيَ (7)
پس برای آنان گوساله‌ای بیرون آورد، پیکری بی‌روح که صدای گوساله داشت [سامری و پیروانش] گفتند: این معبود شما و معبود موسی است که [آن را] فراموش کرده است.»

بنی اسرائیل فریب سامری را خوردند و سامری زمانی که موسی به کوه طور رفته بود، بنی‌اسرائیل را گرد خود آورد و گفت موسی قرار بود 30 روز در کوه طور باشد و امروز 40 امین روزه و و برنگشته. اکنون می‌خواهم در غیاب موسی ، خدای موسی (اله موسی) را به شما بنمایانم. بنی اسرائیل فکر میکردند که خدا در قالب گوساله سامری در آمده و خود را به آنان نمایش میدهد. البته بنی اسرائیل قبلا هم تقاضای دیدن خدا را از موسی کرده بودند و نشد. به همین خاطر سامری از این مورد سوء استفاده کرد و مردم را منحرف کرد. شنیده شدن صدای گوساله از تندیس دست‌ساز سامری، موجب فریب قومی شد که خود فریب میخواستند.
حتی بعدا هم خود سامری و فریب خوردگان این کار خویش را مطابق با کتاب مقدس و شرعی میدانستند.

[asad39]

افرادی که گوساله پرست شدند، خطاب به هارون می گفتند: «ما هم چنان گرد آن مى‌گرديم (و به پرستش گوساله ادامه مى‌دهيم) تا موسى به سوى ما بازگردد!
یعنی آنان هنوز موسی را قبول داشتند و فکر میکردند که خدای موسی در قالب گوساله در آمده و خود را به مردم نمایش میدهد. به همین خاطر سامری میگوید که هَذَا إِلَهُكُمْ وَإِلَهُ مُوسَى. این اله شما و اله موسی است.

[asad39]

در تورات در مورد داستان سامری مفصل ذکر شده است:
exodus:8
They have been quick to turn aside from the way that I enjoined upon them. They have made themselves a molten calf and bowed low to it and sacrificed to it, saying: ‘This is your god, O Israel, who brought you out of the land of Egypt!’”
ترجمه:
آنها خیلی سریع از راهی که من به آنها سفارش کردم منحرف شدند. آنها خود ، یک گوساله مذاب ساخته اند و در برابر آن تعظیم کرده و قربانی کرده اند و می گویند: "ای بنی اسرائیل ، این خدای شما است که شما را از سرزمین مصرنجات داد!"

به چند کلمه آخر این آیه از تورات توجه کنید که آنها میگفتند ای مردم این خدای شماست که شما را از سرزمین مصر نجات داد!!
و بخاطر همین در اطراف گوساله به شادی و پایکوبی می پرداختند . هارون بطور کامل متوجه خطر قضیه نشده بود و میترسید با دخالت بیشتر بین طوایف بنی اسرائیل اختلاف بیندازد.

[عبدالعلی69]

در اصل توسط هالک مابون زنیم ghanet نوشته شده است
کسانی که از قرآن آگاهی ندارند و نقلهای آن را نمی خوانند، یا با عینک مخصوص فرقه خود می خوانند، تصور می کنند یک بت پرست کسی است که چیزی را به دست خود می سازد و بعد آن را خدای خود قرار می دهد و به راز و نیاز با آن می پردازد.
اگرچه یک بت پرست، خدای خود را با دست خود می سازد، اما آنچه بت پرستان می سازند، به باور خودشان، فقط تمثال و نماد خدایان است که در جایی نصب می شود، و الا خدایان کجا و تماثیل و انصاب کجا!

hosyn
آگاهی شما به قرآن به شما گفته است که مطلب دروغ را چند بار که تکرار کنید تبدیل به حق میشود؟!

بارها از ده‌ها آیه قرآن کریم شاهد آورده شد که بت‌پرستها خود بت را میپرستیدند:

مفصل بحث کردیم که اگر خدای پشت سر بت، معبود بود پس چرا قرآن به پرستندگان گوساله میگوید:

أَ فَلا يَرَوْنَ أَلاَّ يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلاً وَ لا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرًّا وَ لا نَفْعاً (طه 89)

مگر نمیبينند كه [گوساله‏] پاسخ سخن آنان را نمیدهد و به حالشان سود و زيانى ندارد؟ (89)

آیا این ایراد به آنها وارد است ای آقای مدعی قرآن به عنوان کلام ربّ العالمین؟


قالَ أَ تَعْبُدُونَ ما تَنْحِتُونَ (الصافات 95)

[ابراهيم‏] گفت: «آيا آنچه را میتراشيد، میپرستيد؟ (95)


مهمرتین بزنگاه اینکه بگویند ما بتها را نماینده خدا میدانیم در وقت بت شکنی حضرت ابراهیم ع بود، اما به جای این جواب غانت، حرفهای دیگر میزنند که حاکی از این است که خود بت را میپرستیدند:

إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَ قَوْمِهِ مَا هَاذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتىِ أَنتُمْ لهََا عَكِفُونَ(52) قَالُواْ وَجَدْنَا ءَابَاءَنَا لهََا عَابِدِينَ(53) ... قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَسَْلُوهُمْ إِن كَانُواْ يَنطِقُونَ(63) فَرَجَعُواْ إِلىَ أَنفُسِهِمْ فَقَالُواْ إِنَّكُمْ أَنتُمُ الظَّلِمُونَ(64) ثمُ‏َّ نُكِسُواْ عَلىَ‏ رُءُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلَاءِ يَنطِقُونَ(65) قَالَ أَ فَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنفَعُكُمْ شَيًْا وَ لَا يَضرُُّكُمْ(66) أُفٍ‏ّ لَّكمُ‏ْ وَ لِمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَ فَلَا تَعْقِلُونَ(67) قَالُواْ حَرِّقُوهُ وَ انصُرُواْ ءَالِهَتَكُمْ إِن كُنتُمْ فَعِلِينَ(68)


و در حقيقت، پيش از آن، به ابراهيم رشد [فكرى‏] اش را داديم و ما به [شايستگى‏] او دانا بوديم. (51) آن گاه كه به پدر خود و قومش گفت: «اين مجسمه‌‏هايى كه شما ملازم آنها شده‏‌ايد چيستند؟» (52) گفتند: «پدران خود را پرستندگان آنها يافتيم.» (53)
...
گفت: « [نه‏] بلكه آن را اين بزرگترشان كرده است، اگر سخن میگويند از آنها بپرسيد.» (63) پس به خود آمده و [به يكديگر] گفتند: «در حقيقت، شما ستمكاريد.» (64) سپس سرافكنده شدند [و گفتند:] «قطعاً دانسته‌‏اى كه اينها سخن نمى‏گويند.» (65) گفت: «آيا جز خدا چيزى را میپرستيد كه هيچ سود و زيانى به شما نمى‏رساند؟ (66) اف بر شما و بر آنچه غير از خدا میپرستيد. مگر نمیانديشيد؟» (67) گفتند: «اگر كارى میكنيد، او را بسوزانيد و خدايانتان را يارى دهيد.» (68)

و......

برای یک مرتبه هم شده از این حرف واضح فرار نکنید، لااقل یک کلمه جواب دهید که این آیات چگونه در مبنای شما تحلیل میشود؟
.
لطفا جواب

[asad39]

بارها از ده‌ها آیه قرآن کریم شاهد آورده شد که بت‌پرستها خود بت را میپرستیدند:

مفصل بحث کردیم که اگر خدای پشت سر بت، معبود بود پس چرا قرآن به پرستندگان گوساله میگوید:

أَ فَلا يَرَوْنَ أَلاَّ يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلاً وَ لا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرًّا وَ لا نَفْعاً (طه 89)

مگر نمیبينند كه [گوساله‏] پاسخ سخن آنان را نمیدهد و به حالشان سود و زيانى ندارد؟ (89)

پرستندگان گوساله ، به این هوا رفتند سراغ گوساله چون فکر میکردند که خدا خودش را در قالب گوساله به آنها نمایش میدهد.