بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

گفتگوي بسته شده
 
ابزار گفتگو
قديمي Friday 12 August 2016   #1381
فربد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2004
پاسخ‌ها: 2,707
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
جریان اسب شفا دهنده را که شنیده ای مروم به اسب چه تبرک و توسلی می جویند این تبرک و توسل جستن به اسب که بدعت نیست حتما آخر توحید است ؟

یا کسایی که قلاده سگیت به گردن خود می اندازند و دربرابر ائمه ابراز سگیت می کنند وبه این کار خودهم افتخار می کنند این عمل که بدعت نیست حتما توحید است ؟
یا قمه زنی طرف کودک خودراهم با قمه خونین ومالین می کنند بخاطر چی مطمعنا بخاطر تفریح نیست می خواهند بااین عمل عشق خود را به امامان نشان دهند حتما این عمل هم بدعت نیست ؟
اینکه برخی از مدعیان تشیع اعمال اشتباه و بدعت‌آمیزی مرتکب شده‌اند که برخلاف دستورات تشیع است، دلیل نمی‌شود که تمامی اشتباهاتشان را به پای عشق به امامانی بنویسید که دستوراتشان خلاف این موارد است.

نقل قول:
ولی اگر کسی بخواهد آیات قرآن را همانطور که هست را نشان دهد می شود بدعت گذار
شما گویا خبر از سخنان جناب قانت ندارید بهتر است نگاهی به نحوه خواندن نمازی که ایشان مدعی هستند از آیات قرآن آموخته‌اند بیاندازید و بعد قضاوت کنید که بدعت هست یا نه


یکی از دقیق‌ترین توضیحات در مورد نحوه نماز الهی مورد ادعای کاربر قانت در لینک ذیل قابل مشاهده است:
http://iranclubs.org/forums/showthread.php?t=155542&page=13
فربد حاضر نيست  
قديمي Saturday 13 August 2016   #1382
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط رباني نوشته شده است نمايش نوشته
سلام علیکم

شما نماز بشکل کنونی آن را قبول ندارید ؟
سلام
هدف پروردگار از برگزاری نماز این بوده که مردم ، چه با سواد و چه بی سواد، پیام او را بشنوند و بر محتوای کتابی که برایشان فرستاده واقف گردند و دین الهی را دریابند تا بعداً ادعا نکنند که برایشان هدایت نیامد.
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَىٰ وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ
او کسی است که رسول خود را با هدایت و دین حق فرستاد تا او را بر همه ادیان غالب سازد، هر چند مشرکان کراهت داشته باشند![61:9]
آیا به نظر شما نماز کنونی چنین هدفی را تأمین می نماید؟ آنهم در حالی که بخش قابل ملاحظه ای از آن در سکوت سپری می شود !
بزرگترین عللت عدم ورود یک مشرک به دین الهی و باقی ماندن او بر دین ماد ری،عدم شناخت و آگاهی او از کتاب آسمانی است:
وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّىٰ يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْلَمُونَ
اگر یکی از مشرکان از تو پناه خواست، پس پناهش بده تا سخن خدا را بشنود، آن گاه او را به جایگاه امنش برسان؛ این به سبب آن است که آنان گروهی هستند که [حقایق را] نمی دانند [باشد که در پناه تو و شنیدن سخن حق مسلمان شوند.]
ghanet حاضر نيست  
قديمي Saturday 13 August 2016   #1383
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
نقل قول:
در اصل توسط فربد نوشته شده است نمايش نوشته
اگر کاربر قانت بدون توجه به استدلال سایر کاربران تنها قصد تخریب عقاید دینی مسلمانان و ترویج عقاید خویش را دارد توصیه می‌نمایم به جای اینکه به صورت مرتب در این جا وی را لعنت نمایید به مسئولان سایت گزارش نقض قوانین سایت بدهید.

اگر هم مسئولین این سایت به این گزارشات توجهی ننمودند توصیه می‌نمایم به کارگروه تعیین مصادیق مجرمانه به آدرس ذیل گزارش دهید تا اگر این عمل وی را جرم تشخیص دادند، به مسئولین سایت تذکر لازم را بدهند

http://filter.internet.ir/index.html#rahnama
سلام علیکم
پیشنهاد شما پیشنهاد بسیار خوبی است اما لعن کفار حسابش جداست و یک امر قرآنی است که ما از انجام آن اراده ی ثواب داریم.
abotorab حاضر نيست  
قديمي Saturday 13 August 2016   #1384
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته
انشاء الله در صفحات آینده نشان خواهم داد که برای حل مسئله نماز و زدودن لایه های ضخیم زنگارهای آن ، از هر راهی که بروید به این تساوی خواهید رسید: صلات = ذکر الله = کتاب آسمانی
برای فهم قرآن نیازی به کلب شیطان نیست. تو برو در خانه ی اربابت و برای او این خزعبلات را بگو .
من همیشه در فکر بودم که چگونه شیطان در طبقه ی چهارم جهنم عذاب خواهد کشید و سه طبقه از او بدتر هم خواهند بود که بحمد الله بعد از آشنایی با ((کلب الشیطان)) فهمیدم که پست تر و گمراه تر از شیطان هم وجود دارد.
اولئک کالانعام بل هم اضل
فلعنه الله علی الکافرین
abotorab حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از abotorab بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Saturday 13 August 2016   #1385
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
نقل قول:
در اصل توسط رباني نوشته شده است نمايش نوشته


چقدر شما از شنیدن صدای مخالف هراس دارید !!!
بنده از شنیدن صدای مخالف هراس ندارم. بلکه صدای چهارپایان گوشم را آزار میدهد.
abotorab حاضر نيست  
قديمي Saturday 13 August 2016   #1386
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
نقل قول:
در اصل توسط یکتاپرست نوشته شده است نمايش نوشته
خداوند مفسربن شیعه را حفظ کند اگر مفسرین شیعه نبودند مقلدین چکار می کردند و درگمراهی می مانند .

جریان اسب شفا دهنده را که شنیده ای مروم به اسب چه تبرک و توسلی می جویند این تبرک و توسل جستن به اسب که بدعت نیست حتما آخر توحید است ؟

یا کسایی که قلاده سگیت به گردن خود می اندازند و دربرابر ائمه ابراز سگیت می کنند وبه این کار خودهم افتخار می کنند این عمل که بدعت نیست حتما توحید است ؟
یا قمه زنی طرف کودک خودراهم با قمه خونین ومالین می کنند بخاطر چی مطمعنا بخاطر تفریح نیست می خواهند بااین عمل عشق خود را به امامان نشان دهند حتما این عمل هم بدعت نیست ؟

ولی اگر کسی بخواهد آیات قرآن را همانطور که هست را نشان دهد می شود بدعت گذار شما در کدام مکتب چنین آموخته اید که سخن از خدا گفتن می شود بدعت گذار ولی کسایی که برخلاف سخن خداوند سخن می گویند می شوند موحد وبرسراط مستقیم ؟
قضاوت با خودشماست وجدانی که هنوز نمرده خودبهترین قاضی است
ببخشید میشود یکی از همین جریاناتی را که گفتید در کتب تفسیر شیعه به ما نشان دهید. ممنون میشوم.
abotorab حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از abotorab بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Saturday 13 August 2016   #1387
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط فربد نوشته شده است نمايش نوشته

شما گویا خبر از سخنان جناب قانت ندارید بهتر است نگاهی به نحوه خواندن نمازی که ایشان مدعی هستند از آیات قرآن آموخته‌اند بیاندازید و بعد قضاوت کنید که بدعت هست یا نه

اگر معیار ، سنت آباء اولین و آموزه های دین مادری باشد که حق با شماست و این مطالب یک بدعت محض و نویسنده آن مرتد و مجرم است .
بدعت یعنی اینکه چیزی بگویی یا عملی مرتکب شوی که مردم با آن آشنا نباشند و این مطلب جدیدی نیست بلکه قدمتی به اندازه تاریخ تدین بشریت دارد:

فَقَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ مَا هَٰذَا إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُرِيدُ أَنْ يَتَفَضَّلَ عَلَيْكُمْ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَأَنْزَلَ مَلَائِكَةً مَا سَمِعْنَا بِهَٰذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ
مهتران قومش كه كافر بودند گفتند: اين جز آدميى همچون شما نيست كه مى‌خواهد بر شما فزونى و برترى جويد و اگر خداى مى‌خواست فرشتگانى را فرو مى‌فرستاد، ما اين را [كه نوح مى‌گويد] در ميان پدران پيشين خود نشنيده‌ايم

فَلَمَّا جَاءَهُمْ مُوسَىٰ بِآيَاتِنَا بَيِّنَاتٍ قَالُوا مَا هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُفْتَرًى وَمَا سَمِعْنَا بِهَٰذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ
هنگامی که موسی معجزات روشن ما را برای آنان آورد، گفتند: «این چیزی جز سحر نیست که بدروغ به خدا بسته شده؛ ما هرگز چنین چیزی را در نیاکان خود نشنیده‌ایم!»[28:36]

مَا سَمِعْنَا بِهَٰذَا فِي الْمِلَّةِ الْآخِرَةِ إِنْ هَٰذَا إِلَّا اخْتِلَاقٌ
ما هرگز چنین چیزی در آیین دیگری نشنیده‌ایم؛ این تنها یک آئین ساختگی است!

پس هر نشنیدن و ندیدنی که اسمش بدعت نمی شود . اگر راست می گویی و نظرت متأثر از میراث آباء اولین نیست از قرآن ، معیار دین حق ، دلیل بیاور که نماز موجود همان است که در عصر رسول الله اقامه می شده . من در صفحات آینده قصد دارم به کمک آیات قرآن نماز الهی را تشریح نمایم هرجا احساس کردی با کتاب ( نه سنت آباء اولین) مغایرتی وجود دارد فوراً اعلام کن تا بررسی کنیم.
دوباره نرو سراغ اینکه چه کسی باید قرآن را تفسیر کند و چه کسی نباید یا مفسرین واقعی چه کسانی هستند و از این حرفها . اگر از قرآن حرفی برای گفتن داری بگو در غیر اینصورت هیچ نگو.
ghanet حاضر نيست  
قديمي Saturday 13 August 2016   #1388
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته

اگر معیار ، سنت آباء اولین و آموزه های دین مادری باشد که حق با شماست و این مطالب یک بدعت محض و نویسنده آن مرتد و مجرم است .
بدعت یعنی اینکه چیزی بگویی یا عملی مرتکب شوی که مردم با آن آشنا نباشند و این مطلب جدیدی نیست بلکه قدمتی به اندازه تاریخ تدین بشریت دارد:

فَقَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ مَا هَٰذَا إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُرِيدُ أَنْ يَتَفَضَّلَ عَلَيْكُمْ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَأَنْزَلَ مَلَائِكَةً مَا سَمِعْنَا بِهَٰذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ
مهتران قومش كه كافر بودند گفتند: اين جز آدميى همچون شما نيست كه مى‌خواهد بر شما فزونى و برترى جويد و اگر خداى مى‌خواست فرشتگانى را فرو مى‌فرستاد، ما اين را [كه نوح مى‌گويد] در ميان پدران پيشين خود نشنيده‌ايم

فَلَمَّا جَاءَهُمْ مُوسَىٰ بِآيَاتِنَا بَيِّنَاتٍ قَالُوا مَا هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُفْتَرًى وَمَا سَمِعْنَا بِهَٰذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ
هنگامی که موسی معجزات روشن ما را برای آنان آورد، گفتند: «این چیزی جز سحر نیست که بدروغ به خدا بسته شده؛ ما هرگز چنین چیزی را در نیاکان خود نشنیده‌ایم!»[28:36]

مَا سَمِعْنَا بِهَٰذَا فِي الْمِلَّةِ الْآخِرَةِ إِنْ هَٰذَا إِلَّا اخْتِلَاقٌ
ما هرگز چنین چیزی در آیین دیگری نشنیده‌ایم؛ این تنها یک آئین ساختگی است!

پس هر نشنیدن و ندیدنی که اسمش بدعت نمی شود . اگر راست می گویی و نظرت متأثر از میراث آباء اولین نیست از قرآن ، معیار دین حق ، دلیل بیاور که نماز موجود همان است که در عصر رسول الله اقامه می شده . من در صفحات آینده قصد دارم به کمک آیات قرآن نماز الهی را تشریح نمایم هرجا احساس کردی با کتاب ( نه سنت آباء اولین) مغایرتی وجود دارد فوراً اعلام کن تا بررسی کنیم.
دوباره نرو سراغ اینکه چه کسی باید قرآن را تفسیر کند و چه کسی نباید یا مفسرین واقعی چه کسانی هستند و از این حرفها . اگر از قرآن حرفی برای گفتن داری بگو در غیر اینصورت هیچ نگو.
آقای فربد به شما پیشنهاد میکنم اکیدا از تلف کردن وقتان با این کلب شیطان پرهیز کنید. در این تایپیک و تایپیک های مشابه توسط کاربران این سایت و حقیر و استاد حسین صدها پست از ادله ی قاطع و واضح قرآنی در رد عقاید این جماعت ذکر شد که حجت را بر همگان تمام کرد و طالبان حقیقت میتوانند به این پست ها که شاید تعدادشان از هزار فراتر رفته باشد رجوع بکنند.
ادله ی قاطعی که راه توجیه را بر کوردلان بسته و مخالفان را میخ کوب و وادار به فرار و تفره رفتن از پاسخ به مطالب کرد.
ادله ای که دوشاگرد این شیطان((هام و طارق)) را باوجود اوج لجاجتشان وادار به ترک در بوق و کرنا کردن عقاید فاسدشان کرد.
اما این چهارپاصفت هربار به جای دلیل روبه رمان نویسی و تصویر گری و طفره رفتن از جواب آورد.و اینها بعد از مدتی که آبا از آسیاب افتاد و مدتی از عحزشان در پاسخ قرآنی به ادله ی ما گذشت مجددا همان سخنان بی پایه و اساس قبلی را بی هیچ کم و کاست تکرار کردند
حقیقت این است که یک چهارپا نمیتواند سخنان انسان ها را متوجه شود.و حتی خداوند هم در قرآن در مواجه با این افراد به پیامبرش دستور ترک مباحثه و لعن میدهد.
پس برشماست که در برخورد با این شیطان رویه ی قرآنی را پیش بگیرید.

آخرين ويرايش abotorab ، Saturday 13 August 2016 در 09:36AM.
abotorab حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از abotorab بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 14 August 2016   #1389
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

صلات یا نماز ؛ دروازه ورودی دین است و اهریمن برای بستن آن بیشترین همت و تلاش را به خرج داده و در کار خود بسیار موفق بوده است. با توجه به اینکه یک چنین موجودی دائماً به رصد نماز نشسته ، گمان نکنید آنچه نسل به نسل و سینه به سینه به دستتان رسیده و از اعتبار قدمت و کثرت برخوردار است ، صحیح می باشد. من در اینجا می خواهم به کمک آیات قرآن نوری به این تاریکی بتابانم تا شاید خدا خواست و موفق به دیدن حقیقت صلات شدید.

ذکر الله = قرآن

معمولاً اکثریت مردم تا پایان عمرشان پیام خدا را نمی شنوند و اگر کسی آن را به گوششان برساند آزارشان می دهد و با نگاه خشم آلود خود می خواهند او را پاره کنند، همین عصبانیت مفرط است که آنها را به فحش و نا سزا وا می دارد:
وَإِنْ يَكَادُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَيُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ ( خودتان بروید ترجمه های مختلف آیه 51 از سوره قلم را ببینید. من به شما نرم افزار کم حجم الانوار را توصیه می کنم)
حالا این ذکر چیست که وقتی مردم آن را آنگونه که باید می شنوند ، بر آشفته می شوند تا جایی که انبیاء خود را شاعری دیوانه خطاب می کنند و گمان می کنند دارد برایشان شعرمی خواند؟
آن نیست مگر قرآن مبین.
وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنْبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُبِينٌ ( بروید به سوره یس آیه 69)
از ازل اینگونه بوده و تا ابد اینگونه خواهد بود که مردم گمان می کنند کتاب آسمانی ( یعنی همان ذکر) باید در دست شخص بخصوصی قرار گیرد و می بایست چنان شخصی آن را بخواند و تفسیر کند. شخصی ماورایی با قدرتهای مافوق بشری که نوری بر سر و صورت دارد اگر غیر این باشد آن شخص دروغگو و دیوانه ای بیش نیست.
وَقَالُوا يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ ( بروید به سوره حجر آیه 6 و آیات بعد آن)
اگر بخواهم در اینجا از قرآن آیه بیاورم که نشان دهم منظور از الذکرهمان کتاب آسمانی است ،کار به درازا می کشد خودتان بروید در قرآن بگردید تا مطمئن شوید.
شیطان همه همت و تلاشش این است که ما را از این ذکر غافل کند و آن را در ذهنمان به فراموشی بسپارد تا به حزب و دین خود درآورد.
اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ فَأَنْسَاهُمْ ذِكْرَ اللَّهِ أُولَٰئِكَ حِزْبُ الشَّيْطَانِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ الشَّيْطَانِ هُمُ الْخَاسِرُونَ ( بروید به سوره مجادله آیه 19)
بنا بر آنچه گفته شد و آنچه گفته نشد:

ذکر الله = کتاب آسمانی
ghanet حاضر نيست  
قديمي Sunday 14 August 2016   #1390
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته
صلات یا نماز ؛ دروازه ورودی دین است و اهریمن برای بستن آن بیشترین همت و تلاش را به خرج داده و در کار خود بسیار موفق بوده است. با توجه به اینکه یک چنین موجودی دائماً به رصد نماز نشسته ، گمان نکنید آنچه نسل به نسل و سینه به سینه به دستتان رسیده و از اعتبار قدمت و کثرت برخوردار است ، صحیح می باشد. من در اینجا می خواهم به کمک آیات قرآن نوری به این تاریکی بتابانم تا شاید خدا خواست و موفق به دیدن حقیقت صلات شدید.

ذکر الله = قرآن

معمولاً اکثریت مردم تا پایان عمرشان پیام خدا را نمی شنوند و اگر کسی آن را به گوششان برساند آزارشان می دهد و با نگاه خشم آلود خود می خواهند او را پاره کنند، همین عصبانیت مفرط است که آنها را به فحش و نا سزا وا می دارد:
وَإِنْ يَكَادُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَيُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ ( خودتان بروید ترجمه های مختلف آیه 51 از سوره قلم را ببینید. من به شما نرم افزار کم حجم الانوار را توصیه می کنم)
حالا این ذکر چیست که وقتی مردم آن را آنگونه که باید می شنوند ، بر آشفته می شوند تا جایی که انبیاء خود را شاعری دیوانه خطاب می کنند و گمان می کنند دارد برایشان شعرمی خواند؟
آن نیست مگر قرآن مبین.
وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنْبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُبِينٌ ( بروید به سوره یس آیه 69)
از ازل اینگونه بوده و تا ابد اینگونه خواهد بود که مردم گمان می کنند کتاب آسمانی ( یعنی همان ذکر) باید در دست شخص بخصوصی قرار گیرد و می بایست چنان شخصی آن را بخواند و تفسیر کند. شخصی ماورایی با قدرتهای مافوق بشری که نوری بر سر و صورت دارد اگر غیر این باشد آن شخص دروغگو و دیوانه ای بیش نیست.
وَقَالُوا يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ ( بروید به سوره حجر آیه 6 و آیات بعد آن)
اگر بخواهم در اینجا از قرآن آیه بیاورم که نشان دهم منظور از الذکرهمان کتاب آسمانی است ،کار به درازا می کشد خودتان بروید در قرآن بگردید تا مطمئن شوید.
شیطان همه همت و تلاشش این است که ما را از این ذکر غافل کند و آن را در ذهنمان به فراموشی بسپارد تا به حزب و دین خود درآورد.
اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ فَأَنْسَاهُمْ ذِكْرَ اللَّهِ أُولَٰئِكَ حِزْبُ الشَّيْطَانِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ الشَّيْطَانِ هُمُ الْخَاسِرُونَ ( بروید به سوره مجادله آیه 19)
بنا بر آنچه گفته شد و آنچه گفته نشد:

ذکر الله = کتاب آسمانی
اولئک کالانعام بل هم اضل
فلعنه الله علی الکافرین
abotorab حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از abotorab بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 14 August 2016   #1391
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟


صلات = ذکر الله
تا اینجا مشخص شد که ذکر الله برابر است با قرآن و کتاب آسمانی، حالا می خواهم نشان دهم صلات مساوی است با ذکر الله. اجازه دهید تا از آیه معروف سوره جمعه شروع کنیم:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلَاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَىٰ ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ۚ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ ( آیه 9)

چرا وقتی مومنین را به نماز صدا می زنند باید به ذکر الله بشتابند؟ چون ذکر الله همان صلات است. صلات به خودی خود چیزی نیست جز اقبال و توجه به چیز دیگری که در این مورد آن چیز دیگر ذکر الله است پس صلات بطور مختصر اشاره دارد به ذکر الله.

در آیه زیر صلات عطف شده به ذکر الله و بیان می دارد که ذکر الله همان صلات است
إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ ۖ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ ( سوره مائده آیه 91)

در آیه زیر نیز صلات حکم عطف بیان برای ذکر الله را دارد .
رِجَالٌ لَا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءِ الزَّكَاةِ ۙ يَخَافُونَ يَوْمًا تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَار ( سوره نور آیه 37)
ghanet حاضر نيست  
قديمي Sunday 14 August 2016   #1392
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

حالا خوب خوب توجه کنید چون می خواهم به یک آیه بسیار کلیدی اشاره کنم که ما را در فهم حقیقت صلات یاری خواهد داد:

اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ وَأَقِمِ الصَّلَاةَ ۖ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَىٰ عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ ۗ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ ( سوره عنکبوت آیه 45)

اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ = صلات
وَأَقِمِ الصَّلَاة = اقامه کتابی که از طرف خداوند وحی شده و اقامه کتاب یعنی اجرای تمامی احکام و فرامین آن . َ

ۖ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَىٰ عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ ۗ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَر – نماز به عنوان ذکر الهی قطعاً آدمی را از زشتیها و منکرات باز می دارد و منع می کند در حالی که هدف از ذکر الله یا کتاب آسمانی بسی بزرگتر از بازداری از فحشا و منکرات است چرا که کل دین الهی در آن مجتمع شده است.
علاوه بر اینها ، صدها آیه و برهان قرآنی دیگر ما را به این اطمینان می رسانند که صلات بسیار بالاتر و گرانقدر تر از مراسم کنونی است و این فقط شکل تلبیس شده نماز الهی است تا نگذارد کسی از این دروازه پا به عرصه دین بگذارد و همچنان از دین حق و کتاب الهی دور ماند و از معارف آن محروم گردد. این دیگر یک ادعا نیست بلکه حقیقتی قطعی و یقینی است که شخص با انصاف می تواند آن را در عرصه ادیان مادری ، چه در مورد خودش و چه دیگران ،.به وضوح ببیند. و همین بزرگترین شاهد بر این فاجعه مخوف است که اهریمن به خوبی کارش را انجام داده و خداوند تایید می کند که موفق بوده است.
او توانسته یگانه ورودی دین را با یک سری حرکات جایگزین سازد تا مردم ذکر الله را به ورای ظهورشان بیندازند و در عوض با انجام یک سری حرکات و بیان تعدادی اذکار تکراری دلخوش دارند که به راه راست قدم برمی دارند و این واقعاً مایه تأسف است.
مواظب باشید! نماز الهی اینگونه نیست و این نماز شما را از طریق الله باز می دارد و به انشعاباتی می کشاند که نهایتش سعیر و دوزخ است.
نمازی که قسمت اعظم آن در سکوت و حرفهای زیر لبی سپری می شود چگونه می تواند کسی را از فحشا و منکر مانع شود.
نمازی که در حین اقامه شخص را وادار به انجام امور زندگی و حساب کتابهایش می کند چگونه می تواند رهنمونش به معروف شود؟!
تا کنون چند بار در حین نماز فراموش شده های مهم زندگی خود را به خاطر آورده اید؟
چه تعداد از نقشه هایتان را در خلال نماز کشیده اید؟
ghanet حاضر نيست  
قديمي Sunday 14 August 2016   #1393
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته

صلات = ذکر الله
تا اینجا مشخص شد که ذکر الله برابر است با قرآن و کتاب آسمانی، حالا می خواهم نشان دهم صلات مساوی است با ذکر الله. اجازه دهید تا از آیه معروف سوره جمعه شروع کنیم:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلَاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَىٰ ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ۚ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ ( آیه 9)

چرا وقتی مومنین را به نماز صدا می زنند باید به ذکر الله بشتابند؟ چون ذکر الله همان صلات است. صلات به خودی خود چیزی نیست جز اقبال و توجه به چیز دیگری که در این مورد آن چیز دیگر ذکر الله است پس صلات بطور مختصر اشاره دارد به ذکر الله.

در آیه زیر صلات عطف شده به ذکر الله و بیان می دارد که ذکر الله همان صلات است
إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ ۖ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ ( سوره مائده آیه 91)

در آیه زیر نیز صلات حکم عطف بیان برای ذکر الله را دارد .
رِجَالٌ لَا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءِ الزَّكَاةِ ۙ يَخَافُونَ يَوْمًا تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَار ( سوره نور آیه 37)
فلعنه الله علی الکافرین
پیرامون شبهات این ملعون ذکر نکاتی برای طالبان حقیقت ضروری است.
1. هر نمازی ذکر است ولی هر ذکری نماز نیست. به بیان دیگر نماز از اقسام ذکر است نه تنها نوع آن
2. واو عطف .این «واو » فقط به منظور جمع کردن معطوف و معطوفٌ علیه تحت یک حکم و یک
اعراب واحد به کار می رود.
معنی «واو عطف » اشتراک و جمع میان معنای دو کلمة عطف شده می باشد. ب هطور کلی
اگر دو متعاطف مفرد باشند، اسم بر اسم عطف می شود، مانند: جاء الوالدُ و والدُِهُ و حَضَرَ
محمودٌ وأحمدُ ،

یعنی واو عطف این را میرساند که حکم دو چیز مشترک است. مثلا جاء احمد و علی. یعنی احمد و علی آمدند . یعنی احمد و علی در فعل آمدن اشتراک دارند. اما آیا احمد همان علی است ؟ جواب واضح است خیر.
در آیه ی 91 سوره ی مائده که ترجمه اش به این شکل است ((همانا شيطان مى‏ خواهد با شراب و قمار ميان شما دشمنى و كينه ايجاد كند و شما را از ياد خدا و از نماز باز دارد پس آيا شما دست برمى داريد ))
شراب و قمار هردو عامل ایجاد عداوت شمرده شده اند . اما آیا شراب همان قمار است؟
یا در این آیه اشتراک میان ذکر خدا و نماز این است که شیطان میخواهد انسان را از هردو باز دارد اما آیا ذکر خدا فقط منحصر در نماز است ؟ جواب واضح است خیر. مثلا همان مثال جاء احمد و علی آیا احمد و علی یکی اند ؟

ما با بررسی ایه ی 37 نور که در متن همین شبهه آمده است میتوانیم حقیقت را بهتر درک کنیم.
ترجمه ی آیه به شکل زیر است
((مردانى كه نه تجارت و نه داد و ستدى آنان را از ياد خدا و برپا داشتن نماز و دادن زكات به خود مشغول نمى دارد و از روزى كه دلها و ديده ‏ها در آن زيرورو مى ‏شود مى‏ هراسند ))

در این آیه هم ((ذکر الله)) و ((اقام الصلاه)) و ((ایتاء الزکاه)) هم به یکدیگر عطف شده اند ولی آیا ((پرداخت زکات)) همان ((اقامه ی نماز )) است ؟ اگرآری که از فردا همگان بجای اینکه زکات بدهند بیایند نماز بخوانند. اگر عقل سلیمی قبول کرد که ((پرداخت زکات)) عینا همان ((اقامه ی نماز)) است ما هم قبول میکنیم ((ذکر الله)) فقط همان ((اقامه ی نماز است)).
اصلا اگر این ملعون قبول کرد که ((ذکر خدا)) همان ((پرداخت زکات)) است به دلیل عطف ما هم قبول میکنیم که ((اقامه ی نماز)) صرفا همان ((ذکر خدا)) است.

3.
همانطور که قبلا گفته شد ذکر چه در قرآن و چه در غیر آن مصادیق متعددی دارد که یکی از آنها نماز است. مثال دیگرش رسول خدا است . در قرآن سوره ی طلاق آیات 10 و11 رسول خدا ذکر خوانده شده اند.
أَعَدَّ اللَّهُ لَهُمْ عَذَابًا شَدِیدًا فَاتَّقُوا اللَّهَ یَا أُولِی الألْبَابِ الَّذِینَ آمَنُوا قَدْ أَنْزَلَ اللَّهُ إِلَیْکُمْ ذِکْرًا ﴿١٠﴾ رَسُولا یَتْلُو عَلَیْکُمْ آیَاتِ اللَّهِ مُبَیِّنَاتٍ لِیُخْرِجَ الَّذِینَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَمَنْ یُؤْمِنْ بِاللَّهِ وَیَعْمَلْ صَالِحًا یُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِی مِنْ تَحْتِهَا الأنْهَارُ خَالِدِینَ فِیهَا أَبَدًا قَدْ أَحْسَنَ اللَّهُ لَهُ رِزْقًا ﴿١١﴾

حال آیا این ملعون قبول میکند که رسول خدا همان ذکر است؟ و ذکر هم همان نماز ؟ پس رسول خدا همان نماز است.
کدام عقل سلیم یا مسلمان فهیمی این را میپذیرد؟

فلعنه الله علی الکافرین

آخرين ويرايش abotorab ، Sunday 14 August 2016 در 08:24PM.
abotorab حاضر نيست  
تعداد 2 كاربر از abotorab بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Monday 15 August 2016   #1394
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟


همانگونه که قبلاً نوشتم : اقامه صلات برابر است با اقامه کتاب و اقامه کتاب یعنی گردن نهادن به احکام آن . مثلاً در آیه زیر می خوانیم:

وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ مِنْ رَبِّهِمْ لَأَكَلُوا مِنْ فَوْقِهِمْ وَمِنْ تَحْتِ أَرْجُلِهِمْ مِنْهُمْ أُمَّةٌ مُقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ سَاءَ مَا يَعْمَلُونَ ( مائده – 6)

دارد می گوید اگر اهل کتاب تورات و انجیل و آنچه پروردگار برایشان نازل کرده را اقامه می کردند ، درهای رحمت خود را از زمین و آسمان برایشان باز می کردیم. در اینجا واضح است که اقامه کتاب به معنای گردن نهادن به حکم آن است.
یا وقتی می فرمایند :

وَالَّذِينَ يُمَسِّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ (اعراف – 170)

یعنی تمسک به کتاب ( = صلات ) به تنهایی کفایت نمی کند بلکه این کتاب یا صلات حتماً باید اقامه شود. به عبارت دیگر ؛ أَقَامُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ مِنْ رَبِّهِمْ در آیه اول مترادف َأَقَامُوا الصَّلَاةَ در آیه دوم است.
و اما مهمترین و اولین حکم خداوند که می بایستی اقامه شود قرائت و تلاوت کتاب است. قرائت کتاب ، رکن اصلی و محور مرکزی صلوات الهی است و خداوند برای اقامه و انجام مستمر آن، در کتابش برنامه ای منظم و حساب شده ترتیب داده است که در پست آینده به آن خواهم پرداخت.
ghanet حاضر نيست  
قديمي Monday 15 August 2016   #1395
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

بعضی بهانه تراشی می کنند که آخر آن پیر و جوانی که سواد ندارند یا سواد دارند و عربی نمی دانند چگونه می توانند قرآن بخوانند یا به قول شما صلات اقامه کنند؟
می گویم مگر در شهر و روستای آن پیر و جوان محلی به نام مسجد یا مصلی یا نمازخانه یا چیزی شبیه به آن،نیست؟ یا کسانی پیدا نمی شوند که عربی بدانند ؟
در عصر رسول الله خانه ها یا محلهایی برای اقامه صلات و آگاهی از محتوای قرآن در نظر گرفته شده بود که به آن مسجد و مصلی و غیره می گفتند. بنا بر حکم صریح خداوند ، مردم وظیفه داشتند به عنوان یک فریضه همگانی در دو طرف روز یعنی فجر و عشاء در اماکن تعیین شده گرد هم آیند و به کار تعلیم و تعلم قرآن مبادرت ورزند.
چرا در دو طرف روز؟ بخاطر اینکه موقع استراحت بود و بهانه کار وجود نداشت و شخص مجبور نبود ( و عملاً نمی توانست) از چند کیلو متر آن طرفتر محل کار خود را به مقصد مسجد و اقامه صلات ترک نماید. در زمان رسول الله چیزی به نام نماز ظهر و عصر وجود نداشت و آنکس که قصد دگرگون سازی نماز و بستن دروازه دین را داشت آن را اختراع کرد وطبق معمول ، مردمی که از کتاب الهی آگاهی نداشتند به آن گرویدند.
در آیه زیر می بینیم از فجر و عشاء بعنوان دو مقع نماز یاد شده ولی با وجود اینکه به موقع ظهر نیز اشاره شده می بینیم خبری از نماز ظهر نیست.

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنْكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنْكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِنْ قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُمْ مِنَ الظَّهِيرَةِ وَمِنْ بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاءِ ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُمْ بَعْضُكُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ ( نور- 58)

می گوید فرزندان و بردگان برای ورود به خلوتگه والدین در سه نوبت از روز باید اجازه بگیرند:
1- قبل از نماز فجر
2- بعد از نماز عشاء
3- درهنگام ظهر، نه بعد از نماز ظهر چون نماز ظهری وجود نداشته و الا مانند آن دوتای دیگر می فرمود : مِنْ بَعْدِ صَلَاةِ الظهر
ادامه دارد
ghanet حاضر نيست  
گفتگوي بسته شده

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 11:00AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts