بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Sunday 20 March 2016   #16
فربد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2004
پاسخ‌ها: 2,707
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
اولین مطلب این است که مخاطب اکثر قریب به اتفاق آیاتی که مسئله شفاعت در آنها طرح شده قوم پیامبر می باشد و این در حالی است که قوم پیامبر کوچکترین اعتقادی به معاد و رستاخیز نداشت پس سئوال این است که آنها شفاعت را برای چه می خواستند؟
بسيارى از آيات، بر وقوع و تحقّق شفاعت دلالت دارند. اين آيات نه تنها از وجود شافعان خبر مى‏دهد؛ بلكه مشخصات آنها را هم بيان مى‏كند:
«يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفاعَةُ إِلاَّ مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمنُ وَ رَضِيَ لَهُ قَوْلاً»؛ طه (20)، آيه 109. «در آن روز شفاعت سودى ندارد، مگر شفاعت كسى كه خداى رحمان به او اجازه داده و سخن او را پسنديده است». به كار بردن فعل ماضى در اين آيه، در اصطلاح ادبى بر حتمى بودن وقوع شفاعت دلالت دارد.
آيه «لا يَشْفَعُونَ إِلاَّ لِمَنِ ارْتَضى‏»؛ «شفاعت نمی‏كنند مگر براى كسى كه مورد پسند خداوند باشد»: انبياء (21)، آيه 28. شفاعت شوندگان را توصيف میكند؛ يعنى، اصل وقوع شفاعت و وجود شفيعان امرى مسلم دانسته شده و به معرفى شفاعت شوندگان پرداخته است.
لینک منبع

آخرين ويرايش فربد ، Sunday 20 March 2016 در 06:39AM.
فربد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 20 March 2016   #17
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط فربد نوشته شده است نمايش نوشته
بسيارى از آيات، بر وقوع و تحقّق شفاعت دلالت دارند. اين آيات نه تنها از وجود شافعان خبر مى‏دهد؛ بلكه مشخصات آنها را هم بيان مى‏كند:
«يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفاعَةُ إِلاَّ مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمنُ وَ رَضِيَ لَهُ قَوْلاً»؛ طه (20)، آيه 109. «در آن روز شفاعت سودى ندارد، مگر شفاعت كسى كه خداى رحمان به او اجازه داده و سخن او را پسنديده است». به كار بردن فعل ماضى در اين آيه، در اصطلاح ادبى بر حتمى بودن وقوع شفاعت دلالت دارد.
آيه «لا يَشْفَعُونَ إِلاَّ لِمَنِ ارْتَضى‏»؛ «شفاعت نمی‏كنند مگر براى كسى كه مورد پسند خداوند باشد»: انبياء (21)، آيه 28. شفاعت شوندگان را توصيف میكند؛ يعنى، اصل وقوع شفاعت و وجود شفيعان امرى مسلم دانسته شده و به معرفى شفاعت شوندگان پرداخته است.
سلام
عرض بنده این است که شفاعت به مفهوم استغفار برای بخشودگی گناهان ( آن هم در قیامت) با فرهنگ قرآن بیگانه است و مردم عصر رسول الله یا حد اقل قریش آن را نمی شناخت . اما شفاعت به معنای نصرت و همیاری، در قرآن وجود دارد و مسلم است که در ید قدرت احدی غیر از الله نیست و این خداست که شفیع را تعیین می کند و اذن و توانمندی لازم را به او می دهد و به دلخواه و تمنای ما نیست.
مثلاً وقتی خداوند در جنگ بدر سه هزار ملک را به یاری مسلمین می فرستد در حقیقت ملائکه را به شفاعت آنها گسیل داشته است و شفاعت ملائکه هم مخصوص دنیاست و هم عقبی چرا که آنها هم در این دنیا و هم آن دنیا کارگزاران و مطیعان اوامر الهی هستند منتهی نه برای هر کسی بلکه برای آنکه خداوند از قولش راضی بوده باشد یعنی قولش احسن و مبتنی بر وحی الهی باشد نه بر اساس هوی و ظن و گمان. آن قول و سخنی که می گوید جز یهود و نصارا به بهشت نمی روند ، یا آتش بر محب علی حرام است و امثال این امانی و آرزوها هیچکدام قول احسن نیستند و ریشه در ظن و گمان دارند و خداوند از چنین اقوالی راضی نیست.
ghanet حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 20 March 2016   #18
bisetareh
عضو ثابت
 
نشان bisetareh
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2014
مكان: قم
پاسخ‌ها: 886
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته
سلام
من به عنوان یک مسلمان اهل هیچ فرقه ای نیستم ؛ نه شیعه ، نه سنی و وهابی ، نه یهودی و مسیحی و غیره. من فقط و فقط قرآن را یگانه مرجع و مأخذ قطعی دینم می دانم ولی این به معنای آن نیست که سایر منابع را مردود بدانم. من از هر منبع و مرجعی که بتواند مرا در فهم درست قرآن یاری نماید بهره می برم و بحث کردن با دیگران را باعث اعتلای خود و دیگران می دانم به شرط آنکه به مجادله نینجامد.
به نام خدا
با سلام
پس شما مسلمانی هستی که فقط قرآن را یگانه مرجع قطعی می دانی ؟!
آنوقت جزو هیچ فرقه ای نیستی؟تنها مدعی کافی بودن قرآن در زمان حال وهابیون هستند که چسبیده به اسلام هستند.ودر گذشته خوارج.
اگر شما از اهل سنت بودی بحث ما گرچه خدایمان یکی است البته ما مشکلاتی در تعریف شما از خدای خود در کتب شما می بینیم که تعریف خدای واحد سوره توحید را ندارد. اما بحث اصلی ما با شما سر امامت است بعد به شفاعت خواهیم پرداخت و نظایر آن را در اهل سنت نشان خواهیم داد. اما اگر جزو فرقه ضاله وهابیت باشید که گفتار شما نشان می دهد یکی هست یا حداقل به آن نزدیک وگرنه ما موارد زیادی از توسل را در اهل سنت می توانیم ببینیم. اول باید در خدای واحد به اشتراک برسیم و ثابت شود آیا وهابیت خدای یگانه را می پرستند یا نه خدای جسمی یهود. بعد که خدا پرستی ثابت شد سر بحث توسل وشفاعت خواهیم رفت.
چیزی که به شدت اشتباه است و خود قرآن آن را قبول ندارد اینکه قرآن به تنهایی کافی باشد.
وقتی که فقط منبعت قرآن باشد فقط باید همه چیز در قرآن باشد
مانده ام چگونه نماز می خوانی
در قرآنی که نزد ما است تعداد رکعت نماز مشخص نشده لطفا از قرآن خود تعداد رکعت نماز و خیلی مسائل دیگر که مسلمین انجام میدهند باید مشخص کنی یانه قرآن به تنهایی کافی نیست.
تو فقط به خدای واحد و نبوت حضرت محمد اعتقاد داری یا سایر انبیا
تعداد انبیایی که باید به آنها اعتقاد داشته باشی کجای قرآن آمده.
شما بعداز حضرت محمد خلافت را غصب کرده و از حضرت علی به شیخین داده ای. جواز کار شما برای غصب یانه درست بودن خلافت خلفا کجای قرآن شما آمده است.
قبلا بحث مفصلی داشته ایم قرآن به تنهایی کافی نیست که اگر کافی بود لزومی به آمدن حضرت محمد نبود.
وقتی حضرت محمد با قرآن آمد یعنی قرآن به هادی و همراه ومفسر نیاز دارد. اگر بخواهیم نپذیریم باعث هرج ومرج و تفسیر به رای و اختلاف تفاسیر و برداشت ها و برخلاف حرف شما زیاد شدن فرق خواهد انجامید.کدام کتاب بدون معلم کافی وهادی است؟
لزوم دانشگاه و معلم کنار کتاب این را میرساند قرآن هم بی نیاز از آن نیست.
لَقَدْ مَنَّ اللّهُ عَلَى الْمُؤمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِّنْ أَنفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُواْ مِن قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ» (آل عمران، 164)
ترجمه: به يقين خدا بر مؤمنان منت نهاد [كه] پيامبرى از خودشان در ميان آنان برانگيخت تا آيات خود را بر ايشان بخواند و پاكشان گرداند و كتاب و حكمت به آنان بياموزد قطعا پيش از آن در گمراهى آشكارى بودند.
عزیز قرآن بر شما نازل شده که برای شما کافی است؟یا نیاز به پیامبر دارد؟قرآن را از چه کسی آموختیم؟؟؟؟؟ قطعا خواهی گفت پیامبر.پسدال بر ضرورت رجوع به ایشان است. مضافا بر این که اگر کتاب به تنهایی کافی بود که الآن همه عالم، عامل، عادل، متقی و مؤمن می‌شدند. پس چرا این کتاب حتی مدعیان به کافی بودن آن را هدایت نکرده است؟ اگر کتاب کافی بود، پس چرا این همه مذاهب با اختلافات اصولی و فروعی به وجود آمده است، مگر همه به یک کتاب رجوع و استناد نمی‌کنند؟ و اساساً اگر کتاب کافی بود، چرا پس از گذشت 1400 سال وهابیت پدید می‌آید و مدعی می‌شود که فقط ما اسلام و قرآن را می فهمیم؟

«‌لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَ أَنزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ ...» (الحدید، 25)

ترجمه: به راستى [ما] پيامبران خود را با دلايل آشكار روانه كرديم و با آنها كتاب و میران (ترازو) را فرود آورديم تا مردم به انصاف برخيزند ... .


«قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ» (آل‌عمران، 32)
ترجمه: بگو خدا و پيامبر [او] را اطاعت كنيد پس اگر رويگردان شدند قطعا خداوند كافران را دوست ندارد.


می بینید در آیه زیر نشان میدهد قرآن به تنهایی منبع نیست
«يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا» (النساء، 59)
ترجمه: اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد خدا را اطاعت كنيد و پيامبر و اولياى امر خود را [نيز] اطاعت كنيد پس هر گاه در امرى [دينى] اختلاف نظر يافتيد اگر به خدا و روز بازپسين ايمان داريد آن را به [كتاب] خدا و [سنت] پيامبر [او] عرضه بداريد اين بهتر و نيك‏فرجام‏تر است.

اگر قرآن به تنهایی کافیست، پس منظور از این آیه چیست؟
وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَیكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَینَ لَهُمُ الَّذِی اخْتَلَفُوا فِیهِ وَ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ یؤْمِنُونَ
ما قرآن را بر تو نازل نکردیم مگر برای اینکه آنچه را در آن اختلاف دارند، برای آنها روشن کنی؛ و (این قرآن) مایه هدایت و رحمت است برای قومی که ایمان می‌آورند! )النحل/64(

اگر قرآن به تنهایی کافیست، پس منظور از «راسخون» در این آیه چیست؟
هُوَ الَّذِی أَنْزَلَ عَلَیكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آیاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِینَ فِی قُلُوبِهِمْ زَیغٌ فَیتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِیلِهِ وَ مَا یعْلَمُ تَأْوِیلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِی الْعِلْمِ یقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا یذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ.(آل عمران/7(

این بحث که حل شد معلوم شد بجز قرآن سنت را چه می دانید و چه کتبی را قبول دارید می شود بحث را آغاز کرد.
یاعلی
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله و اشهد ان علیا بالحق ولی الله.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن اعدائهم
لبیک یا حسین علیه السلام
فقط حیدر امیرالمومنین است
یاعلی
bisetareh حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 20 March 2016   #19
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط bisetareh نوشته شده است نمايش نوشته
به نام خدا
با سلام
پس شما مسلمانی هستی که فقط قرآن را یگانه مرجع قطعی می دانی ؟!
آنوقت جزو هیچ فرقه ای نیستی؟تنها مدعی کافی بودن قرآن در زمان حال وهابیون هستند که چسبیده به اسلام هستند.ودر گذشته خوارج.
سلام
مطلبت را خواندم ، اندکی گسترده است ولی به هر حال باید بند به بند و مو به مو پاسخ داده شود. مطالب کاملاً بجایی طرح کرده اید و سنجش خوبی است برای عقیده آنکس که قرآن را به تنهایی برای هدایت کافی می داند. بنده انشاء الله به تک تک آنچه نوشته ای بطور مفصل پاسخ خواهم داد و از شما نیز تقاضا دارم با صبر و حوصله ای که به خرج می دهید مرا یاری نمایید.
من کاملاً صادقانه و رو راست دین خودم را به شما معرفی کردم و عرض کردم اهل هیچ فرقه ای نیستم ولی شما مرا به وهابیگری متهم می کنید در حالی که مرام و دین وهابیت بسیار با دین من که اسلام است مغایرت دارد و آنگونه که شما درباره مرام آنها تصور کرده اید نیست، یعنی وهابی ها به هیچ روی قرآن را به تنهایی قبول ندارند و مرجع و مأخذ دینشان فقط قرآن نیست. من قبل از ادامه بحثم اندکی به شما فرصت می دهم تا در این باره تحقیق کنید و بعد که مجاب شدید آنها خدای وحده ( قرآن تنها ) را قبول ندارند ، به ادامه بحث می پردازم.
ghanet حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 20 March 2016   #20
فربد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2004
پاسخ‌ها: 2,707
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
عرض بنده این است که شفاعت به مفهوم استغفار برای بخشودگی گناهان ( آن هم در قیامت) با فرهنگ قرآن بیگانه است
«يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفاعَةُ إِلاَّ مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمنُ وَ رَضِيَ لَهُ قَوْلاً»؛ طه (20)، آيه 109. «در آن روز شفاعت سودى ندارد، مگر شفاعت كسى كه خداى رحمان به او اجازه داده و سخن او را پسنديده است».
اگر معنی آیه فوق به معنی شفاعت برای بخشودگی گناهان نیست پس شفاعت برای چیست؟


نقل قول:
آنوقت جزو هیچ فرقه ای نیستی؟تنها مدعی کافی بودن قرآن در زمان حال وهابیون هستند که چسبیده به اسلام هستند
نقل قول:
عرض کردم اهل هیچ فرقه ای نیستم ولی شما مرا به وهابیگری متهم می کنید در حالی که مرام و دین وهابیت بسیار با دین من که اسلام است مغایرت دارد
اینجانب که سال‌ها مطالبی در جهت انتشار معارف شیعه در این سایت گذاشته‌‌ام در نهایت به وهابی بودن متهم گشته‌ام، اگر شما نیز قصد بحث در این انجمن را دارید باید خود را برای اتهامات بسیار بزرگتری آماده‌ نمایید و اگر از چنین اتهاماتی آزرده می‌شوید توصیه می‌نمایم به افراد یا انجمن‌هایی با سطح ادب و اخلاق اسلامی بالاتر مراجعه نمایید

آخرين ويرايش فربد ، Sunday 20 March 2016 در 07:54PM.
فربد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 20 March 2016   #21
bisetareh
عضو ثابت
 
نشان bisetareh
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2014
مكان: قم
پاسخ‌ها: 886
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته
سلام
مطلبت را خواندم ، اندکی گسترده است ولی به هر حال باید بند به بند و مو به مو پاسخ داده شود. مطالب کاملاً بجایی طرح کرده اید و سنجش خوبی است برای عقیده آنکس که قرآن را به تنهایی برای هدایت کافی می داند. بنده انشاء الله به تک تک آنچه نوشته ای بطور مفصل پاسخ خواهم داد و از شما نیز تقاضا دارم با صبر و حوصله ای که به خرج می دهید مرا یاری نمایید.
من کاملاً صادقانه و رو راست دین خودم را به شما معرفی کردم و عرض کردم اهل هیچ فرقه ای نیستم ولی شما مرا به وهابیگری متهم می کنید در حالی که مرام و دین وهابیت بسیار با دین من که اسلام است مغایرت دارد و آنگونه که شما درباره مرام آنها تصور کرده اید نیست، یعنی وهابی ها به هیچ روی قرآن را به تنهایی قبول ندارند و مرجع و مأخذ دینشان فقط قرآن نیست. من قبل از ادامه بحثم اندکی به شما فرصت می دهم تا در این باره تحقیق کنید و بعد که مجاب شدید آنها خدای وحده ( قرآن تنها ) را قبول ندارند ، به ادامه بحث می پردازم.
به نام خدا
سلام
عین مطلب بنده در پست قبل
اگر شما از اهل سنت بودی بحث ما گرچه خدایمان یکی است البته ما مشکلاتی در تعریف شما از خدای خود در کتب شما می بینیم که تعریف خدای واحد سوره توحید را ندارد. اما بحث اصلی ما با شما سر امامت است بعد به شفاعت خواهیم پرداخت و نظایر آن را در اهل سنت نشان خواهیم داد. اما اگر جزو فرقه ضاله وهابیت باشید که گفتار شما نشان می دهد یکی هست یا حداقل به آن نزدیک وگرنه ما موارد زیادی از توسل را در اهل سنت می توانیم ببینیم.

بنده عرض کردم عقیده شما نزدیک به وهابیت است.
منتظریم شما ثابت بکنید که قرآن تنها کافی اسیت.
منتظر نظر شما هستیم
یاعلی
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله و اشهد ان علیا بالحق ولی الله.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن اعدائهم
لبیک یا حسین علیه السلام
فقط حیدر امیرالمومنین است
یاعلی

آخرين ويرايش bisetareh ، Sunday 20 March 2016 در 08:04PM.
bisetareh حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 20 March 2016   #22
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط bisetareh نوشته شده است نمايش نوشته

[/COLOR] بنده عرض کردم عقیده شما نزدیک به وهابیت است.
اما من وجه اشتراکی بین اصل عقیده خود و وهابیت نمی بینم چون اصل عقیده بنده توحید است در حالی که وهابیت کوچکترین اعتقادی به توحید ندارد .
من می گویم قرآن برای رستگاری و سعادت بشریت به تنهایی کفایت می کند ولی وهابیت قرآن را به تنهایی کافی نمی داند و شما نیز قرآن را به تنهایی کافی نمی دانید و این یعنی اشتراک عقیده.
حالا قبل از اینکه بنده به مطالب مطروحه شما بپردازم می خواهم بدانم آیا متوجه شدید که وهابیت قرآن را به تنهایی کافی نمی داند یا نه؟ جواب این سئوال برای بنده خیلی مهم است .
یک بار دیگر سئوال می کنم: آیا قبول دارید فرقه وهابیت قرآن را به تنهایی کافی نمی داند؟
ghanet حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #23
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط فربد نوشته شده است نمايش نوشته
«يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفاعَةُ إِلاَّ مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمنُ وَ رَضِيَ لَهُ قَوْلاً»؛ طه (20)، آيه 109. «در آن روز شفاعت سودى ندارد، مگر شفاعت كسى كه خداى رحمان به او اجازه داده و سخن او را پسنديده است».
اگر معنی آیه فوق به معنی شفاعت برای بخشودگی گناهان نیست پس شفاعت برای چیست؟
در قرآن کریم آیاتی وجود دارند که نشان میدهند ملائکه در بسیاری از امور دنیوی و اخروی دست اندر کارند و به یاری انسانها می شتابند و در این باره کارگزاران الهی محسوب میشوند ؛ بنابراین با توجه به مفهوم شفاعت که عبارت است از کمک و یاری رساندن ، اینکه ملائکه به کسی کمک می کنند و یاری می رسانند که خداوند از قولش راضی بوده باشد معنای واضحی دارد . علت اصلی اینکه اکثریت انسانها به رستگاری نمی رسند این است که از روی نا آگاهی چیزهایی می گویند که خداوند از آن راضی نیست : يُبَيِّتُونَ مَا لَا يَرْضَىٰ مِنَ الْقَوْلِ
پس شفاعت کنندگان مورد نظر قرآن ملائکه هستند نه انسانها یا آنهایی که ما دلمان می خواهد و چه بسیار از این ملائکه ای که در آسمانها وجود دارند و شفاعتشان ما را بی نیاز نمی کند مگر اینکه خدا بخواهد و راضی باشد( نجم – 26).
ghanet حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #24
فربد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2004
پاسخ‌ها: 2,707
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در قرآن کریم آیاتی وجود دارند که نشان میدهند ملائکه در بسیاری از امور دنیوی و اخروی دست اندر کارند و به یاری انسانها می شتابند و در این باره کارگزاران الهی محسوب میشوند ؛ بنابراین با توجه به مفهوم شفاعت که عبارت است از کمک و یاری رساندن ، اینکه ملائکه به کسی کمک می کنند و یاری می رسانند که خداوند از قولش راضی بوده باشد معنای واضحی دارد . علت اصلی اینکه اکثریت انسانها به رستگاری نمی رسند این است که از روی نا آگاهی چیزهایی می گویند که خداوند از آن راضی نیست : يُبَيِّتُونَ مَا لَا يَرْضَىٰ مِنَ الْقَوْلِ
نقل قول:

پس شفاعت کنندگان مورد نظر قرآن ملائکه هستند نه انسانها یا آنهایی که ما دلمان می خواهد و چه بسیار از این ملائکه ای که در آسمانها وجود دارند و شفاعتشان ما را بی نیاز نمی کند مگر اینکه خدا بخواهد و راضی باشد( نجم – 26).

با تشکر از توجهتان
اما سوال من چیز دیگری بود بنده نپرسیدم که شفاعت کنندگان کیستد
بلکه پرسیدم که آیا معنی آیه ذیل شفاعت برای بخشودگی گناهان است یا چیز دیگر؟
«يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفاعَةُ إِلاَّ مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمنُ وَ رَضِيَ لَهُ قَوْلاً»؛ طه (20)، آيه 109. «در آن روز شفاعت سودى ندارد، مگر شفاعت كسى كه خداى رحمان به او اجازه داده و سخن او را پسنديده است».
فربد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #25
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط فربد نوشته شده است نمايش نوشته

با تشکر از توجهتان
اما سوال من چیز دیگری بود بنده نپرسیدم که شفاعت کنندگان کیستد
بلکه پرسیدم که آیا معنی آیه ذیل شفاعت برای بخشودگی گناهان است یا چیز دیگر؟
«يَوْمَئِذٍ لا تَنْفَعُ الشَّفاعَةُ إِلاَّ مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمنُ وَ رَضِيَ لَهُ قَوْلاً»؛ طه (20)، آيه 109. «در آن روز شفاعت سودى ندارد، مگر شفاعت كسى كه خداى رحمان به او اجازه داده و سخن او را پسنديده است».
سلام
وقتی انسان می میرد پرونده اش بطور کامل بسته می شود و دیگر احدی و به هیچ طریقی قادر به تغییر آن نیست مگر خداوند خودش بخواهد . وقتی می گویم احدی شامل تمام موجودات می شود ؛ چه ملائکه و چه پیامبران و غیره.مگر نوح برای پسرش طلب غفران نکرد؟ آیا قبول شد؟
مگر ابراهیم برای جدش طلب غفران نکرد؟ آیا خداوند آن را پذیرفت؟
آیا به پیامبر عزیزمان نگفت اگر برای این جماعت هفتاد بار هم طلب غفران کنی نخواهم بخشید.
خیر. شفاعت برای بخشودگی گناهان نیست و امکان ندارد ملائکه به یاری یک دوزخی اقدام کنند و اگر هم دوزخی از آنها کمک بخواهد به او خواهند گفت: مگر پيامبرانتان دلايل روشن به سوى شما نياوردند .
خواهند گفت: بلی
می گویند پس بخواهید که خواهش کافران ره به جایی نخواهد برد.
اما ملائکه گروه گروه مومنین را به بهشت رهنمون می شوند و به ایشان می گویند : شما در ایمنی و سلامت هستید . به بهشت داخل شوید و در آنجا جاودانه بمانید(شفاعت).
ghanet حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #26
طارق
مهمان
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 355
روزنوشته ها: 4
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

با سلام و تبریک سال نو

وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَٰؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ ۚ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ ﴿١٨﴾یونس
آنان به جای خداوند چیزهایی را می پرستند که نه زیانی به آنان می رسانند، و نه سودی به آنان می دهند، می گویند: اینان شفیعانِ ما نزد خدایند، بگو: آیا خدا را به شفیعانی خبر می دهید که او در آسمان ها و زمین خبری از وجود آنان ندارد؟ او از آنچه که به نام شفیع و شریک [در کارگردانی] او قرار می دهند منزّه و برتر است «18»

در این آیه مشرکین کسایی را پرستش می کردند و می گفتند اینان شفیعان مانزد خدا هستند وقتی که مشرکین معاصر پیامبر به بهشت وجهنم اعتقاد نداشتند پس مشخص است که شفیع رابرای بخشش گناهان نمی خواستند وبرای براورده شدن حاجات آنها را شفیع قرار می دادند
مَنْ يَشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَةً يَكُنْ لَهُ نَصِيبٌ مِنْهَا ۖ وَمَنْ يَشْفَعْ شَفَاعَةً سَيِّئَةً يَكُنْ لَهُ كِفْلٌ مِنْهَا ۗ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ مُقِيتًا ﴿٨٥﴾ نساء
هر كس شفاعت پسنديده كند براى وى از آن نصيبى خواهد بود و هر كس شفاعت ناپسنديده‏اى كند براى او از آن [نيز] سهمى خواهد بود و خدا همواره به هر چيزى تواناست(85)
یادر این آیه مشخص است که منظور شفاعت طلب بخشش گناهان نیست .
طارق حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #27
abotorab
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2015
پاسخ‌ها: 419
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته
سلام
من به عنوان یک مسلمان اهل هیچ فرقه ای نیستم ؛ نه شیعه ، نه سنی و وهابی ، نه یهودی و مسیحی و غیره. من فقط و فقط قرآن را یگانه مرجع و مأخذ قطعی دینم می دانم ولی این به معنای آن نیست که سایر منابع را مردود بدانم. من از هر منبع و مرجعی که بتواند مرا در فهم درست قرآن یاری نماید بهره می برم و بحث کردن با دیگران را باعث اعتلای خود و دیگران می دانم به شرط آنکه به مجادله نینجامد.
با سلام دوست عزیز
اگر ما آیاتی از قرآن را که تاکید بر جواز توسل و بلکه استحباب شدید آن داردو نیز روایاتی با سند صحیح از منابع اهل سنت که تعددشان به مقام تواتر معنوی میرسد و بیانگر جواز توسل است و اعتراف به عدم تفاوت میان توسل به مرده و زنده دارد را به شما ارائه دهیم آیا حرف ما را قبول میکنید؟
abotorab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #28
فربد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2004
پاسخ‌ها: 2,707
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
وقتی انسان می میرد پرونده اش بطور کامل بسته می شود و دیگر احدی و به هیچ طریقی قادر به تغییر آن نیست مگر خداوند خودش بخواهد . وقتی می گویم احدی شامل تمام موجودات می شود ؛ چه ملائکه و چه پیامبران و غیره.مگر نوح برای پسرش طلب غفران نکرد؟ آیا قبول شد؟
ممکن است منبع این ادعا را بفرمایید؟
آیا کسی که مدرسه‌ای وقف می‌کند، از صواب حاصله از آن وقف در سال‌های پس از عمرش محروم خواهد ماند چون پرونده‌اش به طور کامل بسته شده است؟

نقل قول:
مگر ابراهیم برای جدش طلب غفران نکرد؟ آیا خداوند آن را پذیرفت؟
نقل قول:

آیا به پیامبر عزیزمان نگفت اگر برای این جماعت هفتاد بار هم طلب غفران کنی نخواهم بخشید.

آیا براستی می‌توان به طور قاطع از مواردی که بیان نمودید نتیجه گرفت:
وقتی انسان می میرد پرونده اش بطور کامل بسته می شود
فربد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #29
ghanet
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Mar 2016
پاسخ‌ها: 1,226
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط abotorab نوشته شده است نمايش نوشته
با سلام دوست عزیز
اگر ما آیاتی از قرآن را که تاکید بر جواز توسل و بلکه استحباب شدید آن داردو نیز روایاتی با سند صحیح از منابع اهل سنت که تعددشان به مقام تواتر معنوی میرسد و بیانگر جواز توسل است و اعتراف به عدم تفاوت میان توسل به مرده و زنده دارد را به شما ارائه دهیم آیا حرف ما را قبول میکنید؟
سلام
من بجز قرآن هیچ مدرکی را به عنوان سند قبول ندارم و آیه ای نمی شناسم که جواز توسل به مردگان را صادر کرده باشد آیا شما می شناسید؟
ghanet حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 21 March 2016   #30
bisetareh
عضو ثابت
 
نشان bisetareh
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2014
مكان: قم
پاسخ‌ها: 886
ج: قسم به ستاره در حال نابودی

نقل قول:
در اصل توسط ghanet نوشته شده است نمايش نوشته
سلام
من بجز قرآن هیچ مدرکی را به عنوان سند قبول ندارم و آیه ای نمی شناسم که جواز توسل به مردگان را صادر کرده باشد آیا شما می شناسید؟
با سلام
منتظر خواهیم ماند تا ثابت کنید قرآن به تنهایی کافی است.
شما آیه ای را سراغ دارید که توسل به اموات شرک باشد؟

یاعلی
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله و اشهد ان علیا بالحق ولی الله.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن اعدائهم
لبیک یا حسین علیه السلام
فقط حیدر امیرالمومنین است
یاعلی
bisetareh حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 08:50PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts