بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو ارزيابي گفتگو
قديمي Saturday 6 June 2015   #1
Zaynab
تموم دنیا پیش آرزوی من حقیره!
 
نشان Zaynab
 
تاريخ ثبت نام: May 2012
پاسخ‌ها: 1,056
چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

تا خلیج عدن همه چیز عادی بود اما با ورود به این خلیج، سرعت کشتی امدادرسان ایرانی کاهش پیدا می‌کند...

«مهدی بختیاری»؛ خبرنگار اعزامی فارس با کشتی نجات، طی یادداشتی در خبرگزاری فارس نوشت:

کار بزرگی در پیش بود و همه درباره تصمیم ایران برای شکستن حصر انسانی مردم یمن صحبت می‌کردند. چند روز قبل از آن، سعودی ها سعی داشتند هواپیمای امدادرسان ایرانی را از رسیدن به «صنعا» منصرف کند اما خلبان، تسلیم اخطارها نمی شود و چرخ های هواپیما را برای فرود در میدان جنگ باز می کند.

جنگنده‌های آل سعود که جرات هدف قرار دادن هواپیما با پرچم ایران را نداشتند، مجبور می شوند باند فرودگاه صنعا را بمباران کنند تا هواپیمای ایرانی از نیمه مسیر فرود باز گردد.

همه در ایران از «پرواز غیرت» می گویند. فیلم پرواز جنگنده های سعودی در اطراف هواپیما و بی توجهی کاپیتان به این اخطارها به سرعت در رسانه ها منتشر می شود و خلبان شجاع مورد تقدیر قرار می‌گیرد. دیگر همه می دانند که ایران برای شکست حصر انسانی و کمک‌رسانی به مردم یمن تا چه حد جدی است.


طولی نمی کشد که با بسته شدن مسیر هوایی، جمهوری اسلامی «دریا» را برای امدادرسانی انتخاب می‌کند، این بار مسیر ۳هزار کیلومتری طی می‌شود.

برنامه اعزام در کمترین زمان ممکن طرح ریزی شده و کشتی در بندرعباس بارگیری می شود. همه توجهات به سمت «کشتی نجات» می‌رود و رسانه‌ها و تلویزیون، صفحات اصلی و بهترین ساعات بخش‌های ‌خبر را به پوشش این اعزام اختصاص می‌دهند.

کشتی ایران شاهد جهت انتقال محموله انساندوستانه ایران برای ملت یمن در اسکله شهید رجایی بارگیری می‌شود

۱۵ خبرنگار از رسانه های دیداری و نوشتاری همراه کاروان هستند تا این سفر به صورت کامل از لحظه اعزام تا رسیدن به مقصد، پوشش داده شود و تعدادی فعال ضد جنگ از کشورهای مختلف نیز به این گروه می پیوندند.

باز هم جزییات کوچک اما مهم، یک عزم ملی را تحت تاثیر قرار می‌دهد.

کشتی با ۳ روز تاخیر اعزام می‌شود. قرار بر این بود که همه امکانات ارسال اخبار در کشتی فراهم باشد تا هم خبرنگاران و هم خارجی های فعال ضدجنگ عازم یمن، بتوانند افکار عمومی کنجکاو کشتی نجات را سیراب کنند؛ امکانی که علی رغم وعده حتمی مسئولان، آنطور که باید، محقق نشد.

تا خلیج عدن همه چیز عادی است اما با ورود به این خلیج، سرعت کشتی کاهش پیدا می کند. کشتی های نظامی خارجی در اطراف «ایران شاهد» پرسه می زنند و ناوگروه ارتش ایران در خلیج عدن هم خود را به کشتی نجات می رساند و مانوری در اطراف آن انجام می دهد.

ناوهای جنگی بیگانه چند روز به دنبال کشتی نجات حرکت می کردند


ناو رزمی «البرز» خود را به کشتی «ایران‌شاهد» می‌رساند


اولین زمزمه ها برای تغییر مسیر به گوش می رسد ولی مسئولان کشتی تاکید می کنند که مسیر همان «بندر حدیده» یمن است.

از تهران هم خبر می رسد که مسئولان نظامی با قدرت از پیش‌روی کشتی نجات سخن می‌گویند و دشمنان را از کوچکترین تعرض به «ایران شاهد» برحذر می دارند. وزارت خارجه نیز سخن از نپذیرفتن بازرسی کشتی می‌گوید.

همه خوشحالند که اظهارات چند روز قبل پنتاگون که گفته بود: «کشتی امدادرسان ایران باید به جیبوتی برود» به دیوار خورده است.
کشتی قرار بود از تنگه باب‌المندب هم عبور کرده باشد ولی با کاهش سرعت در نزدیکی جیبوتی می چرخد.


برخلاف خواست مسئولان کشتی و برخی دیگر از مسئولان داخلی، خبر حرکت به سمت جیبوتی در داخل منتشر شده و افکار عمومی در ایران متحیر از این تغییر موضع می‌شود و امیدوار است خبر درست نباشد.

برخی صاحب منصبان می گویند که کشتی برای بازرسی توسط صلیب سرخ به جیبوتی رفته و سپس به سمت حدیده ادامه مسیر خواهد داد ولی اینجا در کشتی، کسی به این وعده خوشبین نیست. شایعه تخلیه بار در جیبوتی به سرعت پخش می شود و کشتی در لنگرگاه جیبوتی از حرکت باز می ایستد و ناوهای جنگی خارجی نیز از تعقیب کشتی نجات دست می‌کشند.

پس از یک روز و نیم معطلی در لنگرگاه، «ایران شاهد» اجازه می‌یابد در بندر جیبوتی پهلو بگیرد.

آقای سفیر که رنج سفر از اتیوپی را بر خود هموار کرده، بلافاصله در صحنه حضور می‌یابد و سعی می‌کند بدون فوت وقت، مقابل دوربین خبرنگاران قرار گیرد. او -به اذعان خودش- برای انجام «یک مصاحبه فوری» آمده است.

آقای سفیر قبل از انجام مصاحبه، در جلسه‌ای با مسئولان کاروان امدادرسان، شرکت داده می‌شود


پس از یک وقفه ۲۰ دقیقه‌ای، خبرنگاران اجازه پیدا می کنند تا وارد جلسه شوند؛ جلسه ای که بحث‌های آن به پایان رسیده است.

پس از چند فریم فیلمبرداری و عکسبرداری، آقای سفیر خود را «سفیر ایران در اتیوپی و جیبوتی» معرفی می کند و بر روی «جیبوتی» هم تاکید دارد.

تا پیش از این مصاحبه، هنوز امید اندکی مبنی بر ادامه مسیر کشتی به سمت یمن -پس از بارزسی در جیبوتی- به خبرنگاران داده می شد ولی نماینده دولت با این مصاحبه -که به گفته خودش با تهران نیز هماهنگ شده بود- آب پاکی را روی دست همه می ریزد.

او البته صراحتا نمی گوید -چون آداب سخنان دیپلماتیک این نیست- ولی منظورش را به روشنی منتقل می‌‌کند: «رفتن به یمن ۲ شرط لازم دارد یکی آتش بس و دیگری استقرار نیروهای فنی سازمان ملل و برنامه جهانی غذا»؛ دو شرطی که در حال حاضر امکان پذیر نیست و این یعنی منتفی شدن حرکت به سمت حدیده.

برخورد و اظهارات سفیر در جمع خبرنگاران، انعکاس دهنده نگاه دولت بود

او از اعزام هواپیمای امدادرسان ایرانی برای مردم یمن در ساعات آینده نیز خبر می دهد که قرار است به جیبوتی بیاید. آقای سفیر حتی در ابتدا و انتهای مصاحبه، ۲بار از دولت جیبوتی بخاطر «همکاری های صورت گرفته» تشکر می کند!

نماینده دولت «مصاحبه فوری» خود را انجام داده و ماموریتش به پایان می رسد و بلافاصله کشتی را ترک می کند و دریغ از یک خیرمقدم و خسته نباشید حداقلی به سرنشینان کشتی که برای انجام این ماموریت، ۱۳ روز را با کمترین امکانات در دریا سپری کرده بودند.

همه در کشتی از ماجراهای پیش آمده و نرفتن کاروان به یمن ناراحت بودند

دولت نظر خود را منتقل کرده و کشتی پشت دروازه باب المندب می‌ایستد، خستگی به تن همه می ماند. اکنون باید آماده تخلیه بار شوند تا زحمت انتقال کمک های ایران به یمن، بر دوش سازمانهای بین المللی بیفتد.

جیبوتی در میانه کار تخلیه بار، بالاخره یک دستگاه جرثقیل برای این منظور اختصاص می‌دهد

فردا صبح باز هم آقای سفیر برای دقایقی روی کشتی حضور می‌یابد. ۲،۳ مصاحبه می کند و می رود. مصاحبه هایش تکرار سخنان شب قبل است.

جیبوتی در اقدامی غیردیپلماتیک و خلاف عرف بین‌المللی، از دادن ویزا به سرنشینان کشتی نجات خودداری می کند و حتی کارکنان کشتی هم که پاسپورت دریایی دارند با درهای بسته روبرو می شوند و وقتی افراد خودشان برای اخذ ویزا اقدام می کنند، علت ممانعت، «خاص بودن کشتی ایرانی» اعلام می شود.
آقای سفیر در این زمان در دسترس نیست و شماره ایشان هم در «شبکه جیبوتی» وجود ندارد. جیبوتی به هواپیمای وعده داده شده توسط سفیر هم اجازه فرود نمی دهد و علت آن را «عدم هماهنگی قبلی» اعلام می کند.

اینجا دسترسی چندانی به فضای مجازی نیست و خبرنگاران در روز، تنها ۳۰ دقیقه فرصت استفاده از اینترنت دارند و در همین زمان محدود باید در کنار اعلام خبر سلامتی و صحتشان به خانواده در شبکه های اجتماعی، از اخبار روز هم مطلع شوند زیرا اینترنت توان باز کردن صفحات خبری را نیز ندارد!


قرار شد محموله امدادی ایران بوسیله کشتی اجاره شده توسط برنامه جهانی غذا به یمن منتقل شود

با قطعی شدن تخلیه بار در جیبوتی، ماموریت خبرنگاران و پزشکان حاضر در کاروان پایان یافته است ولی جیبوتی همچنان از دادن ویزا خودداری می کند تا هیچ کس نتواند حتی برای رفتن به فرودگاه از بندر خارج شود. ایجنت مربوطه که گویا سفارش کشتی هم قبلا به او شده است تا به اهالی کشتی نجات کمک کند، برای هر نفر ۱۰۰ دلار بیشتر یعنی چیزی شبیه رشوه طلب می کند تا ویزای ۶۰ دلاری، ۱۶۰ دلار برای متقاضیان آب بخورد.
خبرنگاران و اعضای کشتی ایرانی پس از ۳ روز دوندگی و دادن پول توانستند برای خروج از جیبوتی، ویزا بگیرند


هیچ مسئولی از وزارت خارجه برای کمک به حامیان و امدادرسانان مردم مظلوم یمن حضور ندارد تا لااقل مانند سفیر کشور اتیوپی در جیبوتی، دغدغه اتباعش را داشته باشد؛ آنهم بدون مصاحبه فوری!
چند روز بعد، رئیس جمهور جیبوتی اظهار نظر جالبی می‌کند: «روابط ما با ایران بد است...»
__________________
بی حضورش،هرچه کردم زندگی زیبا نشد...
اللهم عجل لولیک الفرج...

آخرين ويرايش Zaynab ، Saturday 6 June 2015 در 10:46AM.
Zaynab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 6 June 2015   #2
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,778
روزنوشته ها: 6
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

فرض کنین شما قراره در این باره تصمیم بگیرین و مطلع میشین که کشتی در صورت ادامه مسیر یا زده میشه و یا توقیف میشه، چه تصمیمی می گیرین؟
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 6 June 2015   #3
limpidity
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2015
پاسخ‌ها: 762
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

این کشتی نجات هم پرده دیگری از انزوای ما بود. یعنی حتی کمک انسانی هم نمی توانیم به یمن برسانیم تا چه رسد به سلاح ومهمات! والبته عاقلانه همان بود که خود را وارد درگیری ودردسر نکردیم.
limpidity حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 7 June 2015   #4
Zaynab
تموم دنیا پیش آرزوی من حقیره!
 
نشان Zaynab
 
تاريخ ثبت نام: May 2012
پاسخ‌ها: 1,056
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
فرض کنین شما قراره در این باره تصمیم بگیرین و مطلع میشین که کشتی در صورت ادامه مسیر یا زده میشه و یا توقیف میشه، چه تصمیمی می گیرین؟
سلام
مطمئنا" تصمیم نمیگیرم خودم،توقیفشون کنم!
__________________
بی حضورش،هرچه کردم زندگی زیبا نشد...
اللهم عجل لولیک الفرج...

آخرين ويرايش Zaynab ، Sunday 7 June 2015 در 10:31AM.
Zaynab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 7 June 2015   #5
Zaynab
تموم دنیا پیش آرزوی من حقیره!
 
نشان Zaynab
 
تاريخ ثبت نام: May 2012
پاسخ‌ها: 1,056
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

حیدری: یک حرکت مصلحت‌اندیشانه باعث شد به الحدیده نرسیم

دکتر سلیمان حیدری عضو هیات علمی دانشگاه که همراه کشتی نجات سفر کرده بود، با اشاره به این مساله که از ابتدای سال جاری این پنجمین حرکت ایران برای کمک به مردم مظلوم یمن است گفت: اولین ارسال کمک برای مردم یمن در دوم فروردین و قبل از شروع جنگ ائتلاف عربستان علیه این کشور صورت گرفت و در آن تیم پزشکی اعزام شده به یمن ۵۲ نفر از مصدومین آسیب‌دیده را به تهران آورده و درمان کرده اند.

وی افزود: روز ششم فروردین ائتلاف عربستان جنگی را علیه یمن شروع کرد و در اواخر نخستین ماه امسال نیز، دومین کمک جمهوری اسلامی ایران برای مردم مظلوم یمن ارسال شد که در دو نوبت با ممانعت دولت سعودی همراه شد و در نهایت نتوانست به هدف خود برسد. سومین بار با هواپیمای اعزامی ایران تا بالای صنعا رفتیم و این بار نیز با ممانعت جنگنده های صعودی مواجه شده و مجبور به بازگشت شدیم.

این استاد دانشگاه، با بیان اینکه اعزام کشتی نجات برای کمک به مردم یمن پنجمین و آخرین حرکت جمهوری اسلامی ایران بود، تصریح کرد: این حرکت کاملا روشنگرانه و جنبه تبلیغاتی نیز داشت و قبل از حرکت این کشتی، اسامی حاضرین و تیم پزشکی اعلام شد و همچنین بارها در مسیر مورد بازرسی قرار گرفت و همه مطمئن شدند که در این کشتی هیچ چیز جز کمک های انسان دوستانه وجود ندارد.

حیدری افزود: در طول این سفر هیچ تهدید خارجی را مشاهده نکردیم و زمانی که به آب های یمن وارد شدیم، یک کشتی ائتلاف نزدیک کشتی نجات شد اما همواره فاصله خود با ما را حفظ کرده و هیچ تهدیدی را صورت نداد.

وی ادامه داد: روز دومی که وارد آب های یمن شدیم ناوچه البرز جمهوری اسلامی ایران آمد و یک بار به دور کشتی نجات چرخید؛ زمانی که ناوچه البرز را مشاهده کردیم احساس قدرت و غرور به ما دست داد و به جهان نشان داده شد که ما می‌توانیم در آب های جهان نیز حضور داشته باشیم. ناوچه البرز، دو روز پشت سر کشتی نجات حرکت کرد.

عضو هیات علمی دانشگاه ادامه داد: به تنگه بابل‌المندب که رسیدیم گفتند که مسئولین سیاسی به این نتیجه رسیده اند که دیگر به یمن نروید و ابتدا به جیبوتی رفته و پس از بازرسی در این کشور به راه خود ادامه دهید.

حیدری با اشاره به اینکه ما در حالی وارد جیبوتی شدیم که صلح‌طلبان خارجی نیز در کشتی حضور داشتند، گفت: در جیبوتی به ما گفتند که کشتی باید تخلیه شود و ما از این حرف تعجب کردیم، زیرا در ابتدا قرار بود که پس از بازرسی به سمت یمن حرکت کنیم.

وی با اشاره به اینکه در این سفر با دو مساله برخورد داشته ایم، افزود: اگر ما می‌خواستیم محافظه‌کارانه برخورد و صحبت کنیم، اصلا نباید می رفتیم و مساله دوم اینکه جنگنده سعودی وقتی دید نمی‌تواند ما را از ادامه مسیر منصرف کند، مقداری جلوتر رفته و انفجاری را ایجاد کرد اما ما به راه خود ادامه دادیم.

حیدری ادامه داد: در حرکتی که کشتی نجات انجام داد، بینش ایثارگرانه و شهادت‌طلبانه بسیار موثر بود و ما برداشتمان این بود که می توانستیم به جای جیبوتی به الحدیده رفته و کمک های بشردوستانه خود را تحویل مردم مظلوم یمن دهیم، ولی متاسفانه یک حرکت مصلحت‌اندیشانه باعث شد که ما به هدف خود نرسیده و از این مسیر، ناراضی شویم.

وی در پاسخ به سوال خبرنگاری مبنی بر اینکه آیا این خبر درست است که در جیبوتی به شما ویزا داده نشده است و اجازه نداده اند که شما وارد خاک این کشور شوید گفت: متاسفانه بله؛ این اتفاق نیز در جیبوتی افتاد و ویزای ورود به کشور جیبوتی به حاضرین در کشتی داده نشد. این کشور همواره مورد حمایت جمهوری اسلامی ایران بوده است، اما با وجود این حمایت ها، این کشور تمام امکانات خود را در اختیار ائتلاف عربستان قرار داده است.

حیدری افزود: متاسفانه دبیر اول سفارت ما در جیبوتی را ۸ ساعت معطل کردند تا بتواند به داخل کشتی بیاید.

این عضو هیات علمی دانشگاه در پایان گفت: بار این کشتی ۵ میلیون دلار ارزش داشته است و آنطور که در رسانه ها غلو شده است مبلغ چند ده میلیون دلاری نیست و ما این محموله را به صورت مکتوب به سازمان ملل تحویل دادیم و امیدواریم که به مردم مظلوم یمن رسیده باشد.
__________________
بی حضورش،هرچه کردم زندگی زیبا نشد...
اللهم عجل لولیک الفرج...
Zaynab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 7 June 2015   #6
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,778
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط Zaynab نوشته شده است نمايش نوشته
سلام
مطمئنا" تصمیم نمیگیرم خودم،توقیفشون کنم!
یعنی درواقع پیشنهادی ندارین، یه جمله مبهم و اشکال تراشی و همین!
بد نیست بدونین زمان جنگ در خلیج فارس، اف ۱۵ عربستان یک یا دو فروند اف ۴ ایرانی رو زده و ما هیچ‌کاری نکردیم‌ یعنی نمیتونستیم کاری بکنیم:

http://www.aja.ir/portal/Home/ShowPa...1-b44fdf9073e0

باید واقع بین بود و به اندازه ی توانایی واقعی انتظار داشت.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از Freedom1 بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 7 June 2015   #7
limpidity
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2015
پاسخ‌ها: 762
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

نقل قول:
در اصل توسط Zaynab نوشته شده است نمايش نوشته
حیدری ادامه داد: در حرکتی که کشتی نجات انجام داد، بینش ایثارگرانه و شهادت‌طلبانه بسیار موثر بود و ما برداشتمان این بود که می توانستیم به جای جیبوتی به الحدیده رفته و کمک های بشردوستانه خود را تحویل مردم مظلوم یمن دهیم، ولی متاسفانه یک حرکت مصلحت‌اندیشانه باعث شد که ما به هدف خود نرسیده و از این مسیر، ناراضی شویم.
چند نکته یا سوال در باره این اظهارات وجود دارد:
- حرکت مصلحت اندیشانه از کجا اعلام شده بود؟ تصمیم گیرنده که بوده؟ حکومت یا سرنشیان کشتی؟
- آیا همه سرنشینان کشتی مانند این آقا شوق شهادت داشتند ومثل او ابراز حسرت می کردند؟
- برفرض هم اگر حرکت شهادت طلبانه انجام می شد آیا منافعش بیشتر بود یا مضراتش؟

خلاصه این که من نمی دانم نشر این گونه اظهارات داغ وانقلابی به چه منظوری صورت می گیرد. آیا دوباره می خواهیم به دوران ماجراجویی ها واقدامات نسنجیده برگردیم؟ اقداماتی که تجربه نشان داده هزینه هایش بمراتب بیشتر از منافعش بوده است، اما انگار هنوز برخی مایل به تکرار تجربه هستند که بقول مثل معروف: من جرب المجرب عقله مخرّب!
limpidity حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 8 June 2015   #8
Zaynab
تموم دنیا پیش آرزوی من حقیره!
 
نشان Zaynab
 
تاريخ ثبت نام: May 2012
پاسخ‌ها: 1,056
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
یعنی درواقع پیشنهادی ندارین، یه جمله مبهم و اشکال تراشی و همین!
بد نیست بدونین زمان جنگ در خلیج فارس، اف ۱۵ عربستان یک یا دو فروند اف ۴ ایرانی رو زده و ما هیچ‌کاری نکردیم‌ یعنی نمیتونستیم کاری بکنیم:

http://www.aja.ir/portal/Home/ShowPa...1-b44fdf9073e0

باید واقع بین بود و به اندازه ی توانایی واقعی انتظار داشت.
جمله ی م.ن مبهم نیست!اشکال تراشی هم نیست!

چرا پرت وپلا میگید؟زدن هواپیمای جنگی تو آسمون عربستان اونم با چه مختصاتی!وچه زمانی!(که البته اونم کار آمریکاییا بوده به اسم سعودیا) چه ربطی به کشتی حامل کمک های بشردوستانه وفعالان ضد جنگ از کشورهای مختلف وچند نفر پزشک وپرستار وخبرنگار داره!؟(تازه با اطلاع قبلی وپوشش خبری کامل)
سعودیا جرات حمله نداشتن!(اگه داشتن فکر میکنید درنگ میکردن؟یا دست به دامن سیاست مدارای بی عرضه میشدن؟!)
بر فرض،همچین احتمالی وجود داشت از قبل اعزام نمیدونستن؟!

شما واقع بین هستید؟(توانایی رو قبل از اقدام ،میسنجن!نه بعدش!)
یقینا"،روی مظلومیت مردم یمن معامله کردن،هیچ منفعتی برای ما نداره!وروسیاهیش برای معامله گراش می مونه!
__________________
بی حضورش،هرچه کردم زندگی زیبا نشد...
اللهم عجل لولیک الفرج...

آخرين ويرايش Zaynab ، Monday 8 June 2015 در 11:46AM.
Zaynab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 8 June 2015   #9
Zaynab
تموم دنیا پیش آرزوی من حقیره!
 
نشان Zaynab
 
تاريخ ثبت نام: May 2012
پاسخ‌ها: 1,056
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

نقل قول:
در اصل توسط limpidity نوشته شده است نمايش نوشته
چند نکته یا سوال در باره این اظهارات وجود دارد:
- حرکت مصلحت اندیشانه از کجا اعلام شده بود؟ تصمیم گیرنده که بوده؟ حکومت یا سرنشیان کشتی؟
- آیا همه سرنشینان کشتی مانند این آقا شوق شهادت داشتند ومثل او ابراز حسرت می کردند؟
- برفرض هم اگر حرکت شهادت طلبانه انجام می شد آیا منافعش بیشتر بود یا مضراتش؟

خلاصه این که من نمی دانم نشر این گونه اظهارات داغ وانقلابی به چه منظوری صورت می گیرد. آیا دوباره می خواهیم به دوران ماجراجویی ها واقدامات نسنجیده برگردیم؟ اقداماتی که تجربه نشان داده هزینه هایش بمراتب بیشتر از منافعش بوده است، اما انگار هنوز برخی مایل به تکرار تجربه هستند که بقول مثل معروف: من جرب المجرب عقله مخرّب!
ســـــــــــــــلام
شما خودتون رواصلا"ناراحت نکنید!(
__________________
بی حضورش،هرچه کردم زندگی زیبا نشد...
اللهم عجل لولیک الفرج...

آخرين ويرايش Zaynab ، Monday 8 June 2015 در 11:18AM.
Zaynab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 8 June 2015   #10
limpidity
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2015
پاسخ‌ها: 762
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

هدف دشمن کشاندن ایران به جنگ منطقه ای به شکل مستقیم است(چون به شکل غیرمستقیم ونیابتی حضور داریم). بنا بر این مصلحت اندیشی، اگر از نگاه سطحی وغلط بعضی ها نشان ترس وغیرانقلابی بودن است، اما واقعیت این است که نوعی هوشمندی برای نیفتادن در دام دشمن است!

شعارهای پرطمطراق انقلابی فراوان است ودر همین تالار کلی شعاردهنده داریم واشکالی هم ندارد، چون حداقل برای روحیه دهی کاذب خوب است! اما در عمل، نظام همان سیاست هوشمندانه مصلحت اندیشی را دنبال می کند!
limpidity حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 8 June 2015   #11
Zaynab
تموم دنیا پیش آرزوی من حقیره!
 
نشان Zaynab
 
تاريخ ثبت نام: May 2012
پاسخ‌ها: 1,056
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

نقل قول:
در اصل توسط limpidity نوشته شده است نمايش نوشته
هدف دشمن کشاندن ایران به جنگ منطقه ای به شکل مستقیم است(چون به شکل غیرمستقیم ونیابتی حضور داریم). بنا بر این مصلحت اندیشی، اگر از نگاه سطحی وغلط بعضی ها نشان ترس وغیرانقلابی بودن است، اما واقعیت این است که نوعی هوشمندی برای نیفتادن در دام دشمن است!

شعارهای پرطمطراق انقلابی فراوان است ودر همین تالار کلی شعاردهنده داریم واشکالی هم ندارد، چون حداقل برای روحیه دهی کاذب خوب است! اما در عمل، نظام همان سیاست هوشمندانه مصلحت اندیشی را دنبال می کند!
من مخالف مصلحت اندیشی نیستم.اما مخالف معامله گری به اسم مصلحت اندیشی هستم!
یعنی اون دیگه اسمش مصلحت اندیشی نیست،وحتی بنظرم عکس ش باشه!

شاید دشمن از اونور دام پهن کرده!(دشمنه دیگه!)

ممنونم که اجازه میدین شعار بدم!(:اما م.ن اهل شعار نیستم!هرچند شعار دادن هم خوبه!که بعضیا بدرد اونم نمیخورن!
__________________
بی حضورش،هرچه کردم زندگی زیبا نشد...
اللهم عجل لولیک الفرج...

آخرين ويرايش Zaynab ، Monday 8 June 2015 در 11:42AM.
Zaynab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 8 June 2015   #12
limpidity
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2015
پاسخ‌ها: 762
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

مرز معامله گری ومصلحت اندیشی از مو باریکتر است وحداقل من و شما یا آن دکتر شهادت طلب در کشتی نجات نمی تواند تشخیص دهد! بهتر است کار را به خسروان مملکت بسپاریم ونگران نباشیم!
limpidity حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Monday 8 June 2015   #13
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,778
روزنوشته ها: 6
نقل قول:
در اصل توسط Zaynab نوشته شده است نمايش نوشته
جمله ی م.ن مبهم نیست!اشکال تراشی هم نیست!

چرا پرت وپلا میگید؟زدن هواپیمای جنگی تو آسمون عربستان اونم با چه مختصاتی!وچه زمانی!(که البته اونم کار آمریکاییا بوده به اسم سعودیا) چه ربطی به کشتی حامل کمک های بشردوستانه وفعالان ضد جنگ از کشورهای مختلف وچند نفر پزشک وپرستار وخبرنگار داره!؟(تازه با اطلاع قبلی وپوشش خبری کامل)
سعودیا جرات حمله نداشتن!(اگه داشتن فکر میکنید درنگ میکردن؟یا دست به دامن سیاست مدارای بی عرضه میشدن؟!)
بر فرض،همچین احتمالی وجود داشت از قبل اعزام نمیدونستن؟!

شما واقع بین هستید؟(توانایی رو قبل از اقدام ،میسنجن!نه بعدش!)
یقینا"،روی مظلومیت مردم یمن معامله کردن،هیچ منفعتی برای ما نداره!وروسیاهیش برای معامله گراش می مونه!

اگر میزدن (که به نظر من میزدن) چکار می کردین؟ به شدت محکوم میکردین دیگه؟
میزدن و هیچ کشوری هم محکومشون نمیکرد، مگه الان کسی حملات سعودی به یمن رو محکوم میکنه؟

اون فانتوم ها وارد فضای عربستان نشده بودن، اون منطقه جزو آبهای بین المللی بوده و فانتوم در خلیج فارس سقوط کرده، اصولا فانتوم های ما وارد فضای کشورهای دیگه به جز عراق نمیشدن.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Monday 8 June 2015 در 09:25PM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 9 June 2015   #14
Zaynab
تموم دنیا پیش آرزوی من حقیره!
 
نشان Zaynab
 
تاريخ ثبت نام: May 2012
پاسخ‌ها: 1,056
Thumbs down ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

نقل قول:
در اصل توسط limpidity نوشته شده است نمايش نوشته
مرز معامله گری ومصلحت اندیشی از مو باریکتر است وحداقل من و شما یا آن دکتر شهادت طلب در کشتی نجات نمی تواند تشخیص دهد! بهتر است کار را به خسروان مملکت بسپاریم ونگران نباشیم!
حداقل تلاش کنید که تشخیص بدید!
فکر نمیکنم شما اجازه داشته باشید که درباره آقای حیدری صحبتی کنید!
من به آقای حیدری افتخار میکنم!امیدوارم همیشه سالم وسلامت باشن!

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
اگر میزدن (که به نظر من میزدن) چکار می کردین؟ به شدت محکوم میکردین دیگه؟
میزدن و هیچ کشوری هم محکومشون نمیکرد، مگه الان کسی حملات سعودی به یمن رو محکوم میکنه؟

اون فانتوم ها وارد فضای عربستان نشده بودن، اون منطقه جزو آبهای بین المللی بوده و فانتوم در خلیج فارس سقوط کرده، اصولا فانتوم های ما وارد فضای کشورهای دیگه به جز عراق نمیشدن.

ببینید وقتی کشتی حرکت کرد تمام این گزینه ها بررسی شده،این چیزی نیست که تو آخرین لحظات کشف شده باشه!
برای تموم حالت هم برنامه ریزی شده!وهیچ نشونه ای واقعی،بجز گمانه زنی درباره ادعای شما وجود نداره!
تلاش این کشتی هم برای همین مسئله بود (چرا محکوم نمیکنن؟!)برای شکستن این فضا بود!

درباره اون فانتوم ها هم اون لینکی که شما داده بودید روخوندم،وتوی اون لینک از خاطرات آقای هاشمی گفته بود وایشون هم گفته بودن که هواپیما تو فضای عربستان سرنگون شده،منم حالا بیشتر از این اطلاعی ندارم باید اطلاعات بیشتری داشت که صحت وسقم این حرفا در بیاد.بهمین خاطر نمیشه درباره ش اظهار نظری کرد.اما خب،کلا" شرایط فرق میکنه،واصلا" قابل مقایسه نیست!
__________________
بی حضورش،هرچه کردم زندگی زیبا نشد...
اللهم عجل لولیک الفرج...

آخرين ويرايش Zaynab ، Tuesday 9 June 2015 در 12:03PM.
Zaynab حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 9 June 2015   #15
limpidity
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2015
پاسخ‌ها: 762
ج: چه کسانی ترمز «کشتی نجات» را کشیدند؟!

نقل قول:
در اصل توسط Zaynab نوشته شده است نمايش نوشته
فکر نمیکنم شما اجازه داشته باشید که درباره آقای حیدری صحبتی کنید!
نه، من اجازه ندارم حرفی بزنم، اما ایشان اجازه دارد در باره سرنوشت یکی کشتی بزرگ وسرنشینانش ونیز تصمیمی که به نظام برمی گردد، حرف بزند!
limpidity حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
دولت یازدهم, صلح, عربستان, وزارت خارجه, کشتی نجات, یمن


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو
ارزيابي اين گفتگو
ارزيابي اين گفتگو:

قوانين ارسال نوشته
شما می توانید سرنگار جدید ارسال کنید.
شما می توانید پاسخ ارسال کنید.
شما می توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 06:59PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts