بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو ارزيابي گفتگو
قديمي Tuesday 25 September 2018   #1
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

تاجگردون: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

گروه اقتصادی الف، ۲ مهر ۱۳۹۷، ۱۱:۰۱ 3970702066 ۲۹ نظر، ۴ در صف انتشار و ۱۲ تکراری یا غیرقابل انتشارتاجگردون، نماینده اصلاح طلب مجلس در واکنش به نوسانات ارزی گفت:‌ شک ندارم بانک مرکزی و سیستم بانکی و برخی از ارکان دولت تعمداً ماموریت بر خراب‌تر شدن اوضاع و اذیت کردن مردم را دارند.
به گزارش الف، تاجگردون، رئیس کمیسیون برنامه و بودجه مجلس در اینستاگرام خود نوشت: شک ندارم بانک مرکزی و سیستم بانکی و برخی از ارکان دولت تعمداً ماموریت بر خرابتر شدن اوضاع و اذیت کردن مردم را دارند!
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 26 September 2018   #2
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,840
روزنوشته ها: 6
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

منم شک ندارم که این درست نیست، برای کنترل بازار ارز باید دولت ارز زیادی وارد بازار کنه با قیمت پایین تر، حتی اگر ارز کافی برای چنین کاری موجود باشه در شرایطی که به سمت تحریم بیشتر پیش میریم اشتباهه و اگر چنین کاری بکنن دو ماه بعد دیگه هیچ ارزی برای کنترل بازار ندارن
پس دولت مجبوره ارز رو به صورت قطره چکانی به بازار برسونه و با این حجم هم امکان کنترل بیشتر روی قیمت بازار ارز نیست.

شخصی رو در نظر بگیرین که مبلغی پس انداز داره اما شغل خودش رو از دست داده و هیچ امیدی هم به پیدا کردن شغل جدید در کوتاه مدت نداره، این فرد نمیتونه پس اندازش رو با دست و دل بازی خرج کنه.

آخرين ويرايش Freedom1 ، Wednesday 26 September 2018 در 06:37AM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 26 September 2018   #3
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,452
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

به این سادگی ها نیست.

احتمالا خبر ندارید که وضعیت وخیم و بدخیم اقتصاد کشور به جایی رسیده که جز با دلال بازی در سطح کلان امکان تامین بودجه نیست...!
و البته معلوم نیست این روند پرمفسده و خطرناک تا کجا قابل استمرار است.

خدا نیاورد آن روزی را که یک دفعه این کالبد متعفن از هم بپاشد و نه از تاک نشان ماند و نه از تاک‌نشان....
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 26 September 2018   #4
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

https://www.aparat.com/v/CiWes

راغفر، اقتصاد دان حامی دولت: گران کردن ارز راهکار دولت و مجلس برای جبران بدهی بانکها و موسسات خصوصی بود
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Wednesday 26 September 2018 در 12:33PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 26 September 2018   #5
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

راغفر:آزادسازی نرخ ارز در راستای سیاست‌های شوک درمانی است





گروه اقتصادی الف، ۲۷ شهریور ۱۳۹۷، ۰۵:۲۳ 3970627013 ۱۰ نظر، ۱۱ در صف انتشار و ۲ تکراری یا غیرقابل انتشاریک اقتصاددان با اشاره به آزادسازی قیمت ارز، این مساله را در راستای سیاست‌های شوک درمانی و تعدیل ساختاری ارزیابی کرد.
حسین راغفر - عضو هیات علمی دانشگاه الزهراء، در گفت‌وگو با ایسنا، با اشاره به نامه اخیر خود به مسعود نیلی و دعوت او برای انجام مناظره گفت که در آن نامه از ایشان با توجه به تاکیدشان بر گفت‌وگو درخواست کردم تا برای انجام مناظره‌ای اقتصادی گردهم جمع شویم.
او در ادامه در توصیف علل افزایش قیمت ارز به آزادسازی آن اشاره کرد و گفت: این در واقع همان سیاست شوک درمانی است که خود بخشی از سیاست‌های تعدیل ساختاری است که به صورت آزادسازی قیمت‌ها و در اینجا آزادسازی قیمت ارز خود را نشان داده است.
این اقتصاددان همچنین با اشاره به افزایش پنج درصدی حقوق کارکنان، گفت: زمانی که افراد ۶۰ درصد از قدرت خرید خود را از دست داده‌اند چگونه می‌شود با افزایش پنج درصدی حقوق‌ها از آنها حمایت کرد؟
راغفر با بیان این‌که توزیع بسته‌های کالایی از سوی دولت در واقع بخشی از همان سیاست‌های تعدیل ساختاری است، اظهار کرد: دولت با دادن یک بسته غذایی سعی می‌کند که خود را از فشار گروه‌های کم‌درآمد برهاند. با این حال طبقاتی که از سیاست‌های تعدیل ساختاری آسیب جدی دیده‌اند با اینگونه از اقدامات اوضاع‌شان بهتر نمی‌شود.
وی در ادامه با بیان این‌که هر کسی که مسئول نابه‌سامانی‌های اقتصادی است باید پاسخگو باشد، گفت: حالا که قرار شده که افزایش دستمزد در دستور کار قرار گیرد باید به تولیدکنندگان برای افزایش این دستمزدها یارانه تعلق بگیرد؛ چرا که در غیر این صورت تولیدکننده‌ای که حالا با انواع مشکلات روبه‌رو است، از این مساله هم آسیب جدی خواهد دید.
منظور از شوک درمانی (Shock therapy) در علم اقتصاد آزادسازی قیمت‌ها و نظارت‌های ارزی و حذف یارانه‌های دولتی به طور ناگهانی درون یک کشور است که معمولاً به همراه خصوصی‌سازی گسترده در ذخایر دولتی رخ می‌دهد. این سیاست را میلتون فریدمن (اقتصاددان آمریکایی) باب کرد. این سیاست در راستای تحقق بازار آزاد انجام می‌شود که گاهی از آن به عنوان نئولیبرالیسم یاد می‌شود.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 26 September 2018   #6
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

راغفر: برخی بانک‌های خصوصی کانون‌های فساد هستند/ دولت در تسخیر گروه‌های رانتی است/ بازار ثانویه باید تعطیل شود






گروه اقتصادی الف، ۲۶ مرداد ۱۳۹۷، ۱۵:۱۹ 3970526089 ۲۱ نظر، ۰ در صف انتشار و ۲۶ تکراری یا غیرقابل انتشار
استاد دانشگاه الزهرا با اشاره به اینکه عده‌ای ظاهراً با آمریکا عقد اخوت بسته‌اند که زمینه‌ساز آشوب در کشور شوند،گفت: شاهد شکل‌گیری مناسبات فاسدی هستیم که در آن سفته‌بازی، دلالی و رانتی مولفه‌های نفوذ و تخریب اقتصاد کشور است که توسط سه نهاد دولت، مجلس و خصولتی‌ها شکل گرفته و این نگران‌کننده است که دولت در تسخیر گروه‌های رانتی است که پیامد آن آشفتگی، فقر، اعتیاد، خودکشی و... است
به گزارش ایلنا، حسین راغفر در نشست هفتگی موسسه دین و اقتصاد با موضوع «تبیین مولفه‌های راهبردی نامه اقتصاددانان به مردم و رییس‌جمهور» گفت: این نامه بازبینی به مشکلات اقتصادی کشور مانند فساد و چگونگی شکل‌گیری آن در جامعه ما پرداخته است. سال ۱۳۶۱(۱۹۸۲) که بحران جهانی بدهی‌های کشورهای جهان سوم مطرح شده بود، کشور مکزیک با ۹۷ میلیارد دلار بدهی اعلام ورشکستگی کرد. این رقم برای برزیل ۱۰۷ میلیارد دلار بود. این باعث شد کشورهای اروپایی و بانک‌های آنها که این کشورها را تامین مالی کرده بودند، از ترس اعلام ورشکستگی سایر کشورها و ایجاد بحران برای کشورهای اروپایی، سیاست‌های تعدیل ساختاری را اعلام کردند.
وی ادامه داد: وقتی این کشورها سیاست‌های تعدیل ساختاری را اعلام می‌کردند، ما در شرایط جنگ بودیم و این برنامه در قالب برنامه صفر جمهوری اسلامی به مجلس رفت که با توجه به فضای مخالف آن روز کشور به تصویب مجلس نرسید اما بلافاصله پس از اتمام جنگ این فرصت برای دولت جدید فراهم شد که به سهولت این برنامه را دنبال کند.
راغفر با اشاره به مولفه‌های برنامه تعدیل ساختاری گفت: مولفه‌های برنامه تعدیل ساختاری عموماً در راستای کاهش نقش دولت و واگذاری فعالیت‌های اقتصادی به بخش‌خصوصی است اما مهمترین مسأله خصوصی‌سازی در ایران، فراهم شدن بستری برای اجراکنندگان آن برای واگذاری منابع به افراد درون ساختار قدرت بود که از این رهگذر صاحب ثروت‌های کلان شدند. بنابراین منابع ملی ما را به سادگی به رفقای خود واگذار کردند و موجب تشکیل کانون‌های فساد و انحصارهای بزرگ امروزی شدند.
وی افزود: همزمان با انباشت سرمایه از سوی این افراد، فرایند بی‌نواسازی جامعه شکل گرفت. طوری‌که بسیاری از مواهب دوران جنگ مانند مسکن، آموزش و ... از دست مردم خارج شد. برای نمونه یکی از برنامه‌ها حذف یارانه مسکن برای کاهش هزینه‌های دولت بود که نتیجه‌ی آن عدم خانه‌دار شدن مردم است. همچنین خصوصی‌سازی مدارس و خودگردانی بیمارستان‌ها بخشی از این فرایند است.
استاد دانشگاه الزهرا تصریح کرد: این برنامه‌ها پیامدهای هولناکی به‌دنبال داشت، طوری‌که از دهه ۷۰ شاهد کودکان کار، زنان خیابانی، فروش اجزای بدن و ... هستیم که محصول سیاست‌های این دوره است. همزمان شاهد حضور افراد آمده از قدرت و نفوذ در دولت هستیم که با فرصت‌های بوجود آمده سعی می‌کنند منابع بانک‌ها را به سمت بنگاه‌های بزرگ سوق دهند و دسترسی به تسهیلات بانک‌ها با نرخ‌های ترجیحی میسر می‌شود. در این دوره خصوصی‌سازی بانک‌ها مطرح می‌شود که تامین مالی از طریق همین بانک‌ها صورت می‌گیرد و این بانک‌ها این امکان را می‌یابند دو یا سه درصد بیشتر از بانک‌های دولتی برای سپرده‌ها سود پرداخت کنند.
وی با انتقاد از پرداخت بهره به نهادهای عمومی گفت: در برنامه چهارم تصویب می‌کنند که نهادهای عمومی که پول خنثی خود را برای دریافت بهره به بانک‌های خصوصی بدهند و به نوعی با بانک‌های خصوصی معامله می‌کنند که البته یکی از دلایل و منشاء نقدینگی و اصلی‌ترین عامل تورم است. سیاست‌های تنظیم شده بخش عمومی نیز منشاء تورم است؛ مثلا بالا و پایین کردن نرخ سود بستگی به منافع بانک‌ها دارد. از همین روی تورم در کشور ما محصول ساختار تصمیم‌گیری در کشور است طوری‌که نرخ بهره ۵ سال اخیر، هزار هزار میلیارد تومان است که موجب افزایش شدید نقدینگی در کشور شده است.
راغفر برخی از بانک‌های خصوصی را کانون‌های فساد نامید و گفت: وقتی این بانک‌ها سود ۲۰ درصدی پرداخت می‌کنند معلوم است که باید ۳۵ درصد بهره بگیرند که هیچ فعالیت اقتصادی تامین‌کننده چنین سودی نیست و تنها قاچاق آن را می‌تواند انجام دهد. البته همه این اقدامات را نظام مالی و بانک‌مرکزی به خوبی می‌داند اما بازی در تسخیر کسانی است که همه آدم‌ها را در همه سطوح می‌توانند بخرند که در مرافعه‌های استیضاح‌ها خود را نشان می‌دهد.
این اقتصاددان با اشاره به رانت منابع طبیعی گفت: فرایندی که در کشور شکل گرفته، منشاء فساد در منابع عمومی به‌ویژه نفت و منابع‌طبیعی است. این گروه‌ها منابع عمومی را گروگان گرفته و از آب، برق، گاز و ... رایگان بهره‌مند می‌شوند که باید ارز حاصل از صادرات آن را به بانک‌مرکزی بازگردانده و معادل ریالی دریافت کنند.
وی با اشاره به اهمیت مالکیت گفت: وقتی رانت ارز شکل می‌گیرد بسیاری از مردم بخشی از ارزش دارایی‌های خود را از دست می‌دهند و فرایند سلب مالکیت صورت می‌گیرند که همه اقتصاددانان نهادگرا بر این تاکید دارند که از مهمترین نهادهای تنظیم‌کننده اقتصاد شکوفا شکل‌گیری مالکیت است اما دولت‌ها آن را چپاول می‌کنند و دست در جیب مردم می‌کنند که به آن مالیات تورمی می‌گویند.
راغفر متذکر شد: شاهد شکل‌گیری مناسبات فاسدی هستیم که در آن سفته‌بازی، دلالی و رانتی مولفه‌های نفوذ و تخریب اقتصاد کشور است که توسط سه نهاد دولت، مجلس و خصولتی‌ها شکل گرفته و این نگران‌کننده است که دولت در تسخیر گروه‌های رانتی است که پیامد آن آشفتگی، فقر، اعتیاد، خودکشی و... است و پرسش این است که اینها را چگونه جمع خواهید کرد؟
وی این اقدامات را بازی در زمین دشمن دانسته و افزود: گویا عده‌ای ظاهراً با آمریکا عقد اخوت بسته‌اند که زمینه‌ساز آشوب در کشور شوند.
راغفر یادآور شد: برخی مسئولان تازه یادشان افتاده که ما بعد از پایان جنگ نیز در جنگ اقتصادی بودیم. البته منافع ایجاب می‌کرد که آن را اعلام نکنند و ما را در صورت مطرح کردن به خشک مغزی متهم کنند. باید توجه کرد که آمریکا با تحریم‌ها و ابزارهای آن دنبال ناآرامی در کشور است و تا زمانی که اقتصاد رانت‌محور ادامه داشته باشد راه نجاتی برای کشور نمی‌توان متصور شد و این مربوط به یک گروه خاص نیست.
این استاد دانشگاه درباره بازار ثانویه ارز گفت: متأسفانه در مجلس در طول دو روز بازار ثانویه ارز را شکل دادند و روزنامه‌ و رسانه‌هایی که در خدمت آنها هستند با مفاهیمی مانند رقابت، بازار و ... از آن دفاع کردند. ادعا می‌کردند با این بازار ارز تک‌نرخی را حاکم خواهند کرد اما ما شاهد ارز سه نرخی در بازار هستیم. نباید فراموش کرد که موج تورم آن به‌زودی وارد بازار خواهد شد و شرایط اضطراب به گونه‌ای شده که مردم مجبور به خرید هر آشغالی شده‌اند.
وی متذکر شد: کاهش ارزش پول ملی باعث فرار کالای داخلی می‌شود. ۴ ماه نخست سال ۷۰۰ میلیون دلار برای برنج، یک‌میلیارد دلار نهاده‌های دامی، ۱۰۰ میلیون واردات کره صرف شده در حالیکه برای نمونه شاهد نایابی دارو در بازار هستیم و این جز سوء‌مدیریت موضوع دیگری نیست. ما نگران پیامدهای اقتصادی و سیاسی این پوست اندازی‌ها و خصوصی‌سازی‌ها هستیم.
راغفر یادآور شد: ارز حاصل از فروش منابع طبیعی متعلق به مردم و نیز نسل‌های آینده است. دولت حق فروش آن را ندارد و باید آن را به اشکال دیگر سرمایه تبدیل کند و در زیر ساخت‌ها، آموزش، بهداشت... سرمایه‌گذاری کند.
این اقتصاددادن در پاسخ به کسانی که افزایش نرخ ارز را محرک صادرات می‌دانند، گفت: زمانی که نرخ ارز از ۷ هزار تومان به ۱۲ هزار تومان افزایش یافت مدافعان آن اشاره می‌کردند که این باعث تقویت صادرات می‌شود. در حالیکه زمانی که روابط روسیه با ترکیه دچار تنش شد و روسیه بازارهای خود را به ما واگذار کرد، ما کالایی برای صادرات نداشتیم یا در عراق که برای آن جنگیده‌ایم بازار کاملا در اختیار ترکیه است و افزایش نرخ ارز به بهانه افزایش صادرات موجب کمبود کالا در کشور خواهد شد. با این شرایط بازار ثانویه را باید متوقف کنند. البته وقتی دولت و مجلس در تسخیر خصولتی‌ها است هیچ انتظاری نباید داشت.
وی با اشاره به بسته ارزی گفت: در حالی‌که نیاز ارز کشور برای غذا و دارو ۱۰ میلیارد دلار و مواد ساخت و تولید ۲۰ میلیارد دلار است، مورد دوم در بسته جدید حذف شده و این به معنای نابودی صنایع است و تنها صنایعی می‌توانند فعالیت داشته باشند که از رانت آب، برق و گاز بهره‌مند باشند. این شرایط راه را برای کالاهای بنجل چینی و هندی هموار و افرادی زیادی کار خود را از دست خواهند داد که نتیجه آن لشکری از بیکاران است.البته شکی نداریم برخی افرادی که دور مسئولان اصلی کشور را گرفته‌اند نااگاهانه در بازی اسراییل و آمریکا هستند که مرتکب تصمیمات اشتباه می‌شوند.
راغفر متذکر شد: اگر دولت با مردم صادق است نرخ را به ۴۲۰۰ تومان بازگرداند و اگر آن را انجام ندهد بزرگترین تحول جامعه خواهد بود. ارز کشور چنان تضعیف شده که دیگر کار برای افغان‌ها نیز صرفه اقتصادی ندارد. سال گذشته کل تولید ناخالص داخلی ۲ هزار و ششصد میلیارد تومان و افزایش ذخیره انبار هزار و ۹۲۰ میلیارد تومان بود که این به معنای نبود قدرت خرید در مردم است.
وی با اشاره به نقش مردم در نامه اقتصاددانان گفت: این یک آگاهی و هشدار برای مردم بود چون مسئولان به خوبی از آنها آگاه هستند. باید پرسید این مردم در فاجعه‌ای که روی خواهد داد چه خواهند کرد؟ متاسفانه هیچ‌کس در این مورد حرفی نمی‌زند. حضور، صدا و رأی مردم شنیده نمی‌شود و هیچ‌کس پاسخگوی اضطراب مردم نیست و همه دنبال بازار ثانویه‌ای هستند که منافع برخی در آن است و البته عناصر خارجی در این تخریب اقتصادی و التهابات نقش موثری دارند.
راغفر در پایان گفت: خروج ارز از کشور به قصد گرجستان یا ترکیه نشانه‌هایی از ناآرامی در کشور است و ما خواستیم تا اول به مسئولان و سپس به مردم، مقصران را نشان دهیم.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 26 September 2018   #7
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

اگرچه قبلا به شکل تئوری و نه چندان ملموس، اما کم کم با مفهوم «لیبرالیسم» در اقتصاد و سیاست هم به شکل ملموس آشنا می‌شویم!

توسعه به قیمت له شدن ضعیف و بقای قدرتمند، جنگلی که در سندهای توسعۀ خود در دهۀ هفتاد نوشتند و به آن افتخار کردند! بدون هر گونه حضور رحم و اخلاق! همان چیزی که فریاد انقلابیون مسلمان را علیه دولت هاشمی در دهۀ هفتاد در آورد و تبلیغات قدرتمند لیبرال چیزی جز چند برچسب و لقب از این جدال و سوال باقی نگذاشت، اکنون هم دولت لیبرال تدبیر و امید در سیاست و هم در اقتصاد با حرفه‌ای‌گری تمام و با همان بی‌رحمی پیگیری می‌کند. اگر توانستید گلیم خود را بیرون بکشید، قهرمانید!

لابد با خود خواهید گفت که «عوضش یک روزی درست میشه!»، اما آن روز را به خواب خواهید دید چون «حق را به قدرتمند واگذار کردن» مساوی با درماندگی همیشگی عامۀ ضعیف و حتی متوسط مردم است. تنها راه نجات شما «قوی شدن به هر قیمت» است تا در خیل 1-99 یا 4-96 قرار بگیرید و بگوئید «گور پدر عامۀ ضعیف»! واین همان چیزی است که به جای آزادی و عدالت معرفی می‌شود!
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Wednesday 26 September 2018 در 07:13PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 26 September 2018   #8
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,840
روزنوشته ها: 6
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

عضو هیات علمی دانشگاه و استاد اقتصاد نمیدونه که دلار ۴۲۰۰ تومنی با توجه به تورم چند ساله و نقدینگی ایجاد شده یک اقدام کاملا اشتباهه غیر از اینکه نشدنیه و اگر خود ایشون رئیس جمهور هم باشن و پشتیبانی کامل هم داشته باشن هرگز چنین کاری نمیتونن بکنن، این کار گذشته از غیر ممکن بودنش، یعنی حمایت شدید از واردات و تعطیل کردن تولید و صادرات.
الان سالهاست که چین متهم میشه به پایین نگه داشتن ارزش یوان به خاطر حمایت از صادرات و مقابله با واردات، چطور چین که همچنان تحت حکومت کمونیستی هستش با اقتصاد باز و لیبرال تونست اینهمه پیشرفت کنه و به قدرت دوم اقتصاد دنیا تبدیل بشه اما ما نمیتونیم چنین کاری بکنیم؟!
مشکل از اقتصاد لیبرال و بازار آزاد نیست، مشکل در جای دیگه ست و با هیچ نوع اقتصاد دولتی یا آزاد یا هر چیز دیگه درست نمیشه.

ونزوئلا بدون اینکه تحریمی مثل ما داشته باشه اقتصادش نابود شد، ترکیه هم بدون اینکه دچار تحریمی مثل ما باشه دچار مشکل اقتصادی شد، هندی ها حاضر نیستن یک تحریم کوچک رو بپذیرن و عوضش نفت ارزون از ما بگیرن، اونوقت ما سیاستی داریم که شدیدترین تحریم ها رو علیه ما آورده و همزمان با اعراب و اسرائیل و آمریکا درگیریم، همزمان در سه کشور درگیر جنگیم و چندین گروه چریکی و غیر چریکی رو داریم تغذیه می کنیم و به قول حسن نصرالله حتی پول نوشیدنی اونها رو هم میدیم، ما در واقع باید از شدت تورم و فشار تا الان محو شده باشیم و همین که هنوز وجود داریم خودش یه جور معجزه ست. اونوقت این آقا دنبال دلار ۴ هزار تومنیه!

آخرين ويرايش Freedom1 ، Wednesday 26 September 2018 در 09:03PM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 27 September 2018   #9
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
عضو هیات علمی دانشگاه و استاد اقتصاد نمیدونه که دلار ۴۲۰۰ تومنی با توجه به تورم چند ساله و نقدینگی ایجاد شده یک اقدام کاملا اشتباهه غیر از اینکه نشدنیه و اگر خود ایشون رئیس جمهور هم باشن و پشتیبانی کامل هم داشته باشن هرگز چنین کاری نمیتونن بکنن، این کار گذشته از غیر ممکن بودنش، یعنی حمایت شدید از واردات و تعطیل کردن تولید و صادرات.
الان سالهاست که چین متهم میشه به پایین نگه داشتن ارزش یوان به خاطر حمایت از صادرات و مقابله با واردات، چطور چین که همچنان تحت حکومت کمونیستی هستش با اقتصاد باز و لیبرال تونست اینهمه پیشرفت کنه و به قدرت دوم اقتصاد دنیا تبدیل بشه اما ما نمیتونیم چنین کاری بکنیم؟!
مشکل از اقتصاد لیبرال و بازار آزاد نیست، مشکل در جای دیگه ست و با هیچ نوع اقتصاد دولتی یا آزاد یا هر چیز دیگه درست نمیشه.

ونزوئلا بدون اینکه تحریمی مثل ما داشته باشه اقتصادش نابود شد، ترکیه هم بدون اینکه دچار تحریمی مثل ما باشه دچار مشکل اقتصادی شد، هندی ها حاضر نیستن یک تحریم کوچک رو بپذیرن و عوضش نفت ارزون از ما بگیرن، اونوقت ما سیاستی داریم که شدیدترین تحریم ها رو علیه ما آورده و همزمان با اعراب و اسرائیل و آمریکا درگیریم، همزمان در سه کشور درگیر جنگیم و چندین گروه چریکی و غیر چریکی رو داریم تغذیه می کنیم و به قول حسن نصرالله حتی پول نوشیدنی اونها رو هم میدیم، ما در واقع باید از شدت تورم و فشار تا الان محو شده باشیم و همین که هنوز وجود داریم خودش یه جور معجزه ست. اونوقت این آقا دنبال دلار ۴ هزار تومنیه!
یادمه شما یک زمان طرفدار مدل دولت های سوشیالیست اسکاندیناوی بودید. چین در طرز ادارۀ داخل و به شکل لیبرال الگو نیست. نتیجۀ لیبرالیسم مدل 1-99 هست و عامۀ مردم از این وضعیت ناراضی/مجبور/ناچار/افسرده هستند. حالا چه خود آمریکا باشه چه چین! با این مدل (پیشرفت صنعتی) حاصل میشه اما هنوز عامۀ مردم گرفتار باقی می‌مونن چون ثروت اقلیت هزاران برابر ثروت عامه باقی می مونه. مشکل اینه که لیبرالیسم به مردم مثل واحدهای روبوتیک اقتصادی نگاه می‌کنه و هدفش صرفا (جامدات) هست، اما سوسیالیسم به مردم به عنوان انسان نگاه می‌کنه و محوریّت اون با انسانیت هست و از این لحاظ شباهت‌هائی به اسلام داره. این تفاوت عامل میشه که لیبرالیسم اصولا مشکلی با مدل 1-99 نداشته باشه! همین که هست و اگر زورت می‌رسه جزو (یک)، یا همون اقلیت پولدار حاکم باش! این همون اقتصاد آزاد و رقابت آزاد هست! این خلاف عدالت و آسایش مردم هست.



برای هزار و سومین بار، سیاستی که ما داریم، برای نجات خودمون از تاریخ دویست سالۀ تجربه شدۀ استعماری هست. غیر این سیاست رو تجربه کردیم و بدبخت و عقب مانده شدیم و اصولا جزو آدم حساب نشدیم و بیشتر شبیه به سرخپوست‌های محکوم به ذوب شدن در سیاست و اقتصاد و فرهنگ و جامعۀ بیگانه بودیم. مسلّمه که متوقف ماندن و سرنوشت رو به محدودیت‌های بیگانه دادن یعنی بازگشت به این تاریخ بیچارگی، حالا یک روز هم ممکنه جیره و سهمیه زنده ماندن برسه یک روز هم اگر لازم باشه نمی‌رسه و نصف مردم مثل قحطی 1918 در ایران می‌میرن.



به هر حال این نظریه داره پررنگ میشه که (تحریم) رو مشکل کوچک حساب کردند آقایون و اینطور خواستن که تا تحریم هست بیایم و مشکل عمیق بانک‌ها رو حل کنیم و بحران بانکی سونامی اقتصاد ما تلقی شده که داره با این گرانی دلار و تخلیۀ نقدینگی به سکّه و دلاری که صاحب و فروشنده‌ش دولته، حل میشه و این وضعیت ربطی به تحریم نداره! و در واقع این جراحی داره با پوشش عنوان «تحریم» انجام میشه. و علت بی‌خیالی و گمان تعمّد دولت هم اینه که مشکل داره به روش همون چیزی که در سند توسعۀ دهۀ هفتادشون نوشتند حل میشه: له شدن عامۀ متوسط و ضعیف بین چرخدنده‌های توسعه بی‌اشکال هست.



خیلی لازم نیست متخصص اقتصاد هم باشیم، از دور هم معلومه که ارزش پول کشوری با این بنیه‌های اقتصادی و توان و سواد نمی‌تونه یک دهم عراقی باشه که حتی برق 24 ساعته نداره که کارگاه بزنه! این یک جعل و دروغ آشکار در اقتصاد هست و من فکر می‌کنم این اعوجاج آشکار نمی‌تونه بیش از یکی دو سه سال دوام بیاره. اگر فکر نکنیم که قرار نیست از این فرصت کلا به عنوان سرکوب و از بین بردن جمهوری اسلامی به فکر فتح در سکوت استفاده بکنند.



گفته میشه که دلار نه به 4200 تومان بلکه به 8000 تومن بر خواهد گشت، اما وقتی که عملیات سرکوب نقدینگی تموم بشه، اونوقت، واردات هم قابل کنترل کردن خواهد بود. این 8000 تومن دیگه اثر تحریم‌های ترامپ هست.



بالاخره این یک نظریه ست که به چهرۀ دولت می خوره و با صرفنظر کردن از آسیب هائی که به مردم می‌زنه، آخرش خوبه! و وجاهت و منطق داره. اگر این نظریه ای که اخیرا شایع شده درست باشه وای به حال جمع کنندگان ارز و جنس در بحران! بیمارستان‌ها باید آماده باشن!
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Thursday 27 September 2018 در 11:11AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 27 September 2018   #10
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 38
پاسخ‌ها: 33,920
روزنوشته ها: 10
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

در ضمن، در خصوص حرف سید حسن نصرالله که حتی این لیوان آب هم از ایران هست. منظور از این (ایران)، (دولت و حکومت ایران) نیست؛ سیل (خمس و زکاتی) که از طرف مردم بعنوان وجوهات دینی به دفتر رهبر این کشور جاری است، چیزی غیر از بودجۀ دولت و حکومت است و مصرف و قرارداد و منظور آن هم الزاما در حیطۀ مرزهای کشور نیست و به تشخیص نیاز شیعیان است.



در ردیف بودجۀ حکومتی و دولتی چنین کمکی به حزب الله نمی شود و این عیان است.



غیر از این مثل انقلاب اسلامی که بازاریان کمک زیادی به جریان انقلاب می‌کردند اکنون هم متمولین و بازاریان زیادی هستند که اموال شخصی خود را در راه مبارزه با صهیونیستها صرف کنند و این هم مربوط به «بیت المال» نیست. «ایران» الزاما معنای حکومت ندارد و به این معنا هم هست! شرکت‌های زیادی هستند که اصلا مبنا بر این تاسیس شده اند که بخشی از سود خود را در این راه صرف کنند.


این کمک، بر خلاف فریب و جَودِهی مضحک تبلیغات اپوزیسیونی، به معنای تامین (همۀ لبنان) نیست، «ما»ی سید حسن در آن سخنرانی، یعنی «حزب» او، حزب الله کلا 20 الی 40 هزار نفر است که غیر از کادرهای مرکزی و اداری آن اکثر این عده سربازهای ذخیره هستند برای جنگ احتمالی که در وضعیت صلح برای خود شغل و در آمد دارند. و بله تامین آن کادر اداری مرکزی و دوامش از جامعۀ شیعی «ایران» است و نه «دولت و حکومت ایران».

نصرالله این را در جواب تهدیدات آمریکا بر تحریم بانکهای لبنان گفت تا حزب الله را تحت فشار قرار بدهد. و بخاطر این اینگونه مطلق صحبت کرد که خیال آمریکا را راحت کند که اگر همۀ بانکهای لبنان را هم تحریم کند، پول می‌رسد تا آمریکا از تحریم بانکهای لبنان صرفنظر کند و توجیهی برای این رویاروئی نداشته باشد.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Thursday 27 September 2018 در 12:14PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 27 September 2018   #11
مجتبی_88
عضو ثابت
 
نشان مجتبی_88
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2009
پاسخ‌ها: 278
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

دولت روحانی می تواند با ایجاد پیمان دو جانبه پولی با چین و هند و ... ضرر تحریم را کم کنه و وابستگی به دلار را کاهش بده
بیشتر واردات ایران از چین و هند و ترکیه است

با ایجاد بازار بورس نفت می توان به فروش نفت ادامه داد ولی دولت تعلل می کنه


زنگنه مخالف تشکیل بورس نفت بود

https://www.mashreghnews.ir/news/896...A8%D9%88%D8%AF

راهکار جبران کاهش صادرات 700 هزار بشکه‌ای نفت
برخی از مشتریان نفتی ایران اعلام کرده اند اگر راهی برای خرید نفت غیر از مسیرهای معمول باشد نیز حاضرند نفت مورد نیاز خود را از طریق ایران وارد کنند.
https://www.mashreghnews.ir/news/885...86%D9%81%D8%AA

آخرين ويرايش مجتبی_88 ، Thursday 27 September 2018 در 06:56PM.
مجتبی_88 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Thursday 27 September 2018   #12
مجتبی_88
عضو ثابت
 
نشان مجتبی_88
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2009
پاسخ‌ها: 278
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
عضو هیات علمی دانشگاه و استاد اقتصاد نمیدونه که دلار ۴۲۰۰ تومنی با توجه به تورم چند ساله و نقدینگی ایجاد شده یک اقدام کاملا اشتباهه غیر از اینکه نشدنیه و اگر خود ایشون رئیس جمهور هم باشن و پشتیبانی کامل هم داشته باشن هرگز چنین کاری نمیتونن بکنن، این کار گذشته از غیر ممکن بودنش، یعنی حمایت شدید از واردات و تعطیل کردن تولید و صادرات.
الان سالهاست که چین متهم میشه به پایین نگه داشتن ارزش یوان به خاطر حمایت از صادرات و مقابله با واردات، چطور چین که همچنان تحت حکومت کمونیستی هستش با اقتصاد باز و لیبرال تونست اینهمه پیشرفت کنه و به قدرت دوم اقتصاد دنیا تبدیل بشه اما ما نمیتونیم چنین کاری بکنیم؟!
مشکل از اقتصاد لیبرال و بازار آزاد نیست، مشکل در جای دیگه ست و با هیچ نوع اقتصاد دولتی یا آزاد یا هر چیز دیگه درست نمیشه.

ونزوئلا بدون اینکه تحریمی مثل ما داشته باشه اقتصادش نابود شد، ترکیه هم بدون اینکه دچار تحریمی مثل ما باشه دچار مشکل اقتصادی شد، هندی ها حاضر نیستن یک تحریم کوچک رو بپذیرن و عوضش نفت ارزون از ما بگیرن، اونوقت ما سیاستی داریم که شدیدترین تحریم ها رو علیه ما آورده و همزمان با اعراب و اسرائیل و آمریکا درگیریم، همزمان در سه کشور درگیر جنگیم و چندین گروه چریکی و غیر چریکی رو داریم تغذیه می کنیم و به قول حسن نصرالله حتی پول نوشیدنی اونها رو هم میدیم، ما در واقع باید از شدت تورم و فشار تا الان محو شده باشیم و همین که هنوز وجود داریم خودش یه جور معجزه ست. اونوقت این آقا دنبال دلار ۴ هزار تومنیه!
زمان رفسنجانی هم قیمت ارز 4 برابر شد انزمان هم تحریم بودیم ؟

قیمت دلار در سال 96 قبل از انتخابات 7000 هزار تومان بود ولی اقای روحانی برای رای جمع کردن اون 4 سال اول دوران ریاستش قیمت را به صورت مصنوعی پایین نگه داشت و مردم ساده لوح فکر کردند بخاطر برجام قیمت دلار ثابت مانده در صورتی که خبر نداشتند قیمت واقعی دلار 7000 تومان است
خزعلی در سال 96 این موضوع را افشاگری کرد و خیانت امثال تاجزاده را لو داد که به مردم دروغ می گویند


لینک ویدئو و افشاگری مهدی خزعلی درباره خیانت دولت روحانی و امثال تاجزاده و فریب دادن مردم

https://www.aparat.com/v/N6SKD

آخرين ويرايش مجتبی_88 ، Thursday 27 September 2018 در 08:51PM.
مجتبی_88 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از مجتبی_88 بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 27 September 2018   #13
مجتبی_88
عضو ثابت
 
نشان مجتبی_88
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2009
پاسخ‌ها: 278
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

به گزارش مشرق، احمد امیرآبادی فراهانی عضو هیئت‌رئیسه مجلس شورای اسلامی، در صفحه شخصی خود در توییتر درباره دلار 1400 تومانی و بازی عده ای با قیمت ارز، نوشت:

آخرين ويرايش مجتبی_88 ، Thursday 27 September 2018 در 06:47PM.
مجتبی_88 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از مجتبی_88 بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 27 September 2018   #14
مجتبی_88
عضو ثابت
 
نشان مجتبی_88
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2009
پاسخ‌ها: 278
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

قیمت دلار در بازار آزاد در ۴۰سال گذشته
حتی زمانی که تحریم هم نبودیم قیمت دلار چند برابر شده
زمان رفسنجانی را دقت کنید قیمت دلار چند برابر شد
قیمت دلار ربطی به تحریم ها نداره
قیمت دلار = میزان نقدینگی
هر چه نقدینگی بیشتر شود دلار هم قیمتش بیشتر می شود
ساده لوحانی که فکر می کنند تحریم باعث افزایش قیمت دلار است
دولت روحانی طی 5 سال 1000 هزار میلیارد نقدینگی ایجاد کرده برای همین قیمت دلار با میزان نقدینگی باید هماهنگ شود
قیمت ها به ریال است

آخرين ويرايش مجتبی_88 ، Thursday 27 September 2018 در 07:20PM.
مجتبی_88 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از مجتبی_88 بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 27 September 2018   #15
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,840
روزنوشته ها: 6
ج: نماینده اصلاح طلب /رئیس کمیسیون بودجه: شک ندارم برخی ارکان دولت ماموریت دارند اوضاع را خراب‌تر کنند

نقدینگی سه برابر شده و دلار حداکثر باید ۱۲ تومن میشده
بقیه ش اثر تحریمه

الان میگین روحانی خائن بوده چون باید دلار رو سال ۹۶ یا قبلش گرون میکرده و بایست اون موقع ۷ تومن میشد
ولی اقتصاد دان این سرنگار میگه دولت چرا «الان» دلار ۴۲۰۰ تومنی نمیده
شما که اینقدر تحلیل اقتصادی بلدی باید اول به اون استاد توضیح بدی که دلار می بایست چند سال پیش ۷۰۰۰ تومن میشد، بعد از قانع کردن اون استاد و جناب صبح، میتونین بیاین با من صحبت کنین درباره خیانت دولت و اثر تحریم، تا ببینیم چطور تحریم اثری نداره از دید شمای نا ساده لوح!

در غیر این صورت فکر میکنم شما در هرحال می خواین به دولت حمله کنین و قیمت بالا یا پایین دلار هر دو بهانه ست

آخرين ويرايش Freedom1 ، Thursday 27 September 2018 در 09:34PM.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks

کلیدواژه ها
اقتصاد, جنگ اقتصادی


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو
ارزيابي اين گفتگو
ارزيابي اين گفتگو:

قوانين ارسال نوشته
شما می توانید سرنگار جدید ارسال کنید.
شما می توانید پاسخ ارسال کنید.
شما می توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 06:08AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts