بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Friday 28 November 2014   #1
برتراند راسل
عضو ثابت
 
نشان برتراند راسل
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2014
پاسخ‌ها: 381
کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13930906000526

به گزارش خبرگزاری فارس از مشهد به نقل از دفتر امام جمعه مشهد، آیت‌الله سید احمد علم‌الهدی در جلسه تفسیر سوره کوثر در ارتباط با ابهامات اخیر مطرح‌ شده در دفاع از سران فتنه و اعتراض به حصر سران فتنه که توسط یکی از حضار جلسه پرسیده شد، با بیان اینکه برخورد با ولی‌فقیه، رویارویی با پیغمبر است، اظهار کرد: ما امروز گرفتار دو مسئله هستیم و دشمنان ما به این نتیجه رسیده‌اند تا هنگامی که ستون انقلاب روی پا ایستاده نمی‌توانند به نظام آسیبی وارد کنند.

وی افزود: دشمن می‌داند اگر بخواهد با ولایت برخورد و رویارویی داشته باشد بیشتر قوی می‌شود پس راه ضربه زدن به این ستون را در جریان‌های داخلی دیده‌ و در این راستا جریان‌های داخلی باید از داخل معارضه را شروع کنند.

علم‌الهدی تصریح کرد: متأسفانه برخی جریان‌های فرصت‌طلبی در داخل هستند که بستر لائیک را دیدند و برای رسیدن به قدرت از این راه استفاده می‌کنند، آنان با این انگیزه وارد می‌شوند و درصدد برخورد و رویارویی با ولایت برمی‌آیند تا جریان لائیک را به استخدام خود در بیاورند؛ دشمن نیز درصدد این هست که رویارویی را در داخل قرار دهد.

*عده‌ای فرصت‌طلب ضامن اجرای طرح‌های دشمن در داخل نظام هستند

عضو مجلس خبرگان رهبری عنوان کرد: شاهد زنده این موضوع، فتنه 88 بود که آمدند رویارویی با ولایت پیدا کردند، بلافاصله رگه آنان به خارج وصل شد، آنان را حمایت کرد و بعد فتنه 88 به وجود آمد.

وی به لزوم بازخوانی این واقعه اشاره کرد و گفت: دشمن در تلاش است از هر موقعیتی برای به عرصه آوردن جریان لائیک استفاده کند در حالی‌ که در میان حرکت‌های میلیونی حضور هزار یا هزار و 500 نفری آنان بسیار ناچیز است.

امام جمعه مشهد با تأکید بر اینکه قصد نداریم شخص را مطرح کنیم زیرا برخی می‌خواهند با مطرح کردن این حرف‌ها خود را مطرح کنند، عنوان کرد: در ارتباط با فتنه 88 اسناد و مدارکی وجود دارد که دستگاه‌های قضایی و اجرایی ما در دست دارند اما ما بازخوانی جریان 88 را به‌ صورت اجمال داریم که ببینیم چه رخ‌ داده است.

*موسوی پیش از انتخابات استراتژی خود را روشن کرد

علم‌الهدی تصریح کرد: آقای موسوی پیش از کاندید شدن استراتژی خود را مطرح کرد که شامل اردوکشی خیابانی و برخورد با رهبری بود؛ ایشان مصاحبه‌ای با روزنامه لوموند انجام داد و در مورد کارهایی که رئیس‌جمهور باید انجام دهد مسائلی را مطرح کرد، وی گفت رهبر قدرتش در اصل 110 قانون اساسی محدود است و اگر رئیس‌جمهور، رئیس‌جمهور مقتدری باشد، مردم را به خیابان می‌کشاند و رهبر را در موقعیت خود محدود می‌کند.

وی افزود: پس از انتخابات و موضوع تقلبی که مطرح شد، این‌ افراد راهکار حقوقی را قبول نکردند و برای ابطال انتخابات راهپیمایی راه انداختند، در این راهپیمایی که مجوز قانونی نداشتند با یک درگیری مواجه شد، از میان مردم به‌طرف یک پایگاه بسیج تیراندازی شد و تعدادی بسیجی کشته شدند، تعدادی هم از بالای پشت‌بام برای دفاع از خود تیراندازی کردند و تعدادی نیز در این جریان کشته شدند؛ این‌ها مقتول‌اند و باید به قاتل رسیدگی شود.

عضو مجلس خبرگان رهبری اظهار کرد: مدرک از این بالاتر که هرگاه این آقایان اعلامیه‌ای را صادر می‌کردند و این شبکه‌ها به‌ سرعت منتقل می‌کردند؛ در روز قدس که این آقایان نه غزه و نه لبنان سر دادند، آقای موسوی در 17 اعلامیه خود همه این حرکت‌ها را تأیید کرد و از مردم در ماجرای عاشورا، از مردم خداجوی نام برد؛ نگفت کسی که نه غزه و نه لبنان گفته و عکس امام را پاره کرده با من نیست.

*کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد

علم‌الهدی با بیان اینکه متأسفانه هر سیاستمداری که دچار انحراف می‌شود تلاش می‌کند بستر لائیک جامعه را به دنبال خود راه بیندازد، گفت: ما قائل نیستیم که ولی‌فقیه معصوم است اما حق هم ندارم هر چه به نظر من درست نیامد بگویم اشتباه کرده، اگر معصوم نباشد، حکیم است، وقتی می‌خواهد در موضوعی حکم کند و نظر دهد، مشورت‌های لازم را انجام می‌دهد و این‌طور نیست که در نظر شخصی خود موضوع را بیان کنند.

وی تصریح کرد: من که نظرم مخالف است، با چند نفر مشورت کرده‌ام و اطمینان دارم که تحقیق و پژوهش من از نظر ولی‌فقیه صحیح‌تر است؟ تمام خصوصیات ولی‌فقیه به کنار، ما امام زمان را قبول داریم، امام زمان زنده است، امام زمان گفته‌اند جامعه عظیم امت اسلام و این نظام را تحویل اینان می‌دهند که بعد هر بنی بشری بیاید و بگوید اشتباه کرده است؟ امام زمان امت اسلام را به دست کسی سپرده که دائم اشتباه می‌کند؟ او را در امت اسلام رها کرده در اشتباهاتش؟

امام‌ جمعه مشهد با بیان اینکه رهبر نظام اسلامی شدن این‌طور نیست که از بین چند ملّای با سواد یک نفر رهبر پیدا شود، تصریح کردند: در زمان حیات امام ، چه کسی در فروردین سال 68 احتمال می‌داد رهبر آینده نظام، مقام معظم رهبری باشد؟ یک دست غیبی پشت قضیه است، اوست که پرچم را به دست هر که بخواهد می‌دهد.

*مقام معظم رهبری یک عنصر نخبه سیاسی، اجتماعی و فکری است

وی ادامه داد: اگر همه عقاید و دین خود را کنار بگذاریم، رهبری یک عنصر نخبه سیاسی، اجتماعی و فکری است، وقتی ایشان می‌خواهد برای امت یک تصمیم بگیرد، بر مبنای علاقه شخصی تصمیم می‌گیرد یا ده‌ها اسناد و مدارک را زیر و رو می‌کند؟ این‌ که من تحقیق نکردم و نظرم خلاف حرف رهبری است، بیایم و بگویم رهبری که معصوم نیست؟

علم‌الهدی تصریح کرد: از هرکسی شنیدید «رهبری که معصوم نیست» بدانید دنباله دشمنی با پیغمبر است؛ در قانون اساسی یک اصل برای خبرگان داریم که وظایف و حدود عملکرد آن را مشخص می‌کند؛ یک مسئله به‌ تمام‌ معنا شرعی در نظام است، دندانه وصلی که نظام ما را دینی می‌کند، خبرگان است؛ ما وظیفه‌ داریم در مسائلی که وجود دارد به حجت زمان مراجعه کنیم.

*خبرگان ناظر به عملکرد رهبری نیستند

عضو مجلس خبرگان رهبری با تأکید بر اینکه خبرگان ناظر به عملکرد رهبری نیستند، خاطرنشان کرد: قالب فقها معتقدند که ابصر بودن مقدم بر اعلم بودن است؛ اولویت با آن خصوصیتی است که با جان و اموال مسلمین مرتبط است و این امر مسئله بصیرت اوست.

وی عنوان کرد: این آقایان وظیفه‌ دارند چنین شخصی را بشناسند و مردم وظیفه‌ دارند بعد از این شناخت با او بیعت کنند؛ خبرگان ناظر به عملکرد رهبری نیستند، خبرگان هم ولو مجتهد هستند، ولایتی که رهبر بر تمام جامعه دارد، بر فرد خبره نیز دارد؛ نظارت بر عملکرد نیست، نظارت بر بقای شرایط است، یعنی اگر در این رهبر شرایط سقوط کرد، من بیعتم را از این رهبر برداشتم؛ خبرگان ناظر بر عمل و کارکرد رهبری نیستند بلکه مولا علیه هستند.

*افرادی که این مسائل را مطرح می‌کنند آشنایی با فقه ندارند

علم‌الهدی اظهار کرد: افرادی که این مسائل را مطرح می‌کنند فقه آگاه نیستند و مبانی فقهی نمی‌دانند؛ مبانی لیبرال دموکراسی یک‌چیز است و مبانی اسلامی یک‌ چیز، ما دین‌ داریم و بر اساس لیبرال دموکراسی نمی‌توان دین را پیش برد؛ خبرگان در کجای وظایف خود تخطی کرده‌اند؟ سرسخت‌ترین دشمنان مقام معظم رهبری هم بیاید، می‌گویند شرایط در رهبری سقوط کرده یا رهبر از این رهبر بهتر داریم؟

وی افزود: در آن روزی که برای رهبری مقام معظم رهبری رأی دادند، 68 درصد اعضا رأی دادند اما در آخرین ارزیابی، 100 درصد خبرگان رهبری بر این موضوع تأکید داشتند که رهبری امت اسلام بر روی کره زمین منحصر در مقام معظم رهبری است.

*ایجاد فضای دفاع از رهبری باید به هر نحوی شکل گیرد

عضو مجلس خبرگان رهبری گفت: این‌ که یک آدم هرچه به دهنش بیاید، بگوید، کفر نعمت است، آزادی بیان در کشور اصولی دارد و باید رعایت شود ولی شما به‌عنوان یک متدین و معتقد به امام زمان نمی‌توانید کنار بایستید و آنان حرف‌های خود را بزنند و بروند؛ با حفظ شرایط آزادی بیان، حفظ عدم تحکم و برخوردهای نامناسب باید موضع ما پای رهبری، سینه‌چاک ایستادن باشد؛ ایجاد و پیدایش این فضاها به هر نحوی باید در دفاع از رهبری صورت بگیرد.

- See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php....Krppiyno.dpuf

آخرين ويرايش برتراند راسل ، Friday 28 November 2014 در 08:41PM.
برتراند راسل حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 28 November 2014   #2
Far far away
یه جایی خیلی دور از زمین !
 
نشان Far far away
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2014
پاسخ‌ها: 137
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

من نمی گویم ولی فقیه معصوم است،

اما ملتی که به امر خدا به امر ولی فقیه اعتماد می کنند،

خدا اجازه اشتباه به آن رهبر را نمی دهد و به نوعی به او معصومیت می بخشد.

شهید مصطفی چمران

بحث معصومیت رو که خاطرتون هست؟
__________________

آخرين ويرايش Far far away ، Friday 28 November 2014 در 08:39PM.
Far far away حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از Far far away بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Friday 28 November 2014   #3
برتراند راسل
عضو ثابت
 
نشان برتراند راسل
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2014
پاسخ‌ها: 381
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

کدام بحث ؟
برتراند راسل حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 28 November 2014   #4
Far far away
یه جایی خیلی دور از زمین !
 
نشان Far far away
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2014
پاسخ‌ها: 137
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
کدام بحث ؟
تایپیک آیت الله مصباح

البته باید ذکر کنم که انتقاد از مسئولین حکومت اسلامی از حقوق یک مسلمانه... .
__________________
Far far away حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 28 November 2014   #5
برتراند راسل
عضو ثابت
 
نشان برتراند راسل
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2014
پاسخ‌ها: 381
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

خب پس خدا به رهبر معصومیت داده چون رهبر هست ! هیچ اشتباهی نمیکنند !

بنده سعی میکنم در باره کسی قضاوت نکنم
مخصوصا اگر اوضاع بگیر و ببند باشد
برتراند راسل حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 28 November 2014   #6
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 39
پاسخ‌ها: 34,210
روزنوشته ها: 10
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

تیتر استنباط تنظیم کنندۀ خبر فارس از گفتۀ ایشان هست، و گفتۀ اصلی ایشان متین هست. منظور این است که بدون تحقیق و حساب و کتاب نباید علیه نظر رهبر سخن گفت. طبعا بدون تحقیق و استنباط نباید علیه هیچ کسی سخن گفت.

حتی اگر آن طور که « شما دوست دارید » گفته بود هم ، نظر شخصی اش را گفته بود. نظر ولی فقیه مغایر با این نظر است.

==============================

آزادی بیان و اندیشه در دیدگاه امام خامنه‌ای
رهبر انقلاب: نباید انتقاد را به کالای قاچاق و امری تشریفاتی تبدیل کرد
آنگاه که نخبگان ما نقطه تعادل میان «هرج و مرج» و «دیکتاتوری» را شناسائی و تثبیت کنند، دوران جدید آغاز شده است. آری، نباید از «آزادی» ترسید و از «مناظره» گریخت و «نقد و انتقاد» را به کالای قاچاق و یا امری تشریفاتی، تبدیل کرد چنانچه نباید بجای مناظره، به «جدال و مرا»، گرفتار آمد و بجای آزادی، به دام هتاکی و مسئولیت گریزی لغزید.
آزادی بیان از دیدگاه مقام معظم رهبری یکی از اهداف و دستاوردهای مهم انقلاب اسلامی است؛ «آزادى فکر و بیان هم یکى از ارزشهاى انقلاب بود. مردم مى خواستند آزادانه فکر کنند. آن روز، آزادى فکر، آزادى بیان و آزادى تصمیم گیرى هم نبود. مردم این را نمى خواستند؛ مى خواستند این آزادیها باشد.»[۱] «آزادى باید به شکل منطقى و صحیح در جامعه تأمین شود؛ همان‌ آزادى‌یى که انقلاب اسلامى و نظام اسلامى پرچمش را در دنیاى اسلام بلند کرد؛ نه آزادى به شکل افراطى، تقلیدى و من‌درآوردى… ما به آزادى معتقدیم. اعتقاد ما به آزادى و تأمین حقوق‌ شهروندى در مسائل اجتماعى هم، ریشه‌دار و داراى مبناى دینى است.»[۲]
مقام معظم رهبرى در زمینه مرزهاى آزادى می فرماید: «در اسلام مرزهاى اخلاقى وجود دارد. در اسلام آزادى علاوه بر آن حدود مادى مرزهاى معنوى هم دارد. البته بله کسى که علیه منافع کشور و علیه سود کشور اقدامى بکند آزادى اش محدود مى شود این منطقى است اما مرزهاى معنوى هم دارد. اگر کسى عقیده گمراهى دارد، عیبى ندارد، وقتى مى گوییم عیبى ندارد یعنى پیش خدا و پیش انسان هاى مؤمن عیب دارد لیکن حکومت هیچ وظیفه اى در قبال او ندارد در جامعه مسلمان، یهودى و مسیحى و بقیه ادیان گوناگون هستند الآن در کشور ما هم هستند در زمان صدر اسلام هم بودند هیچ مانعى ندارد، اما اگر قرار باشد آن کسى که عقیده فاسد دارد به جان ذهن و دل افرادى که قدرت دفاع ندارند بیفتد و بخواهد آن ها را هم گمراه کند این براى آدم یک مرز است این جا آزادى محدود مى شود. از نظر اسلام اینگونه است یا مثلا بخواهند اشاعه فساد کنند، بخواهند فساد سیاسى و فساد جنسى و فساد فکرى به وجود بیاورند یا همین فیلسوف نماهایى که در گوشه و کنار هستند بخواهند درباره این که تحصیلات عالیه براى جوانان خوب نیست مقاله بنویسند بنا کنند عیوبش را ذکر کردن البته به احتمال قوى درصدى نود اثر نخواهد کرد اما ممکن است درصدى ده جوان تنبل اثر بکند نمى شود اجازه داد کسانى بنشینند با وسوسه و دروغ انسان ها را از تحصیل باز دارند. آزادى دروغ گویى نیست، آزادى شایعه پراکنى نیست. آزادى ارجاف نیست.»[۳]
در اسلام مبانى و ارزش هاى مسلم و ثابتى وجود دارد که ساختار آزادى را مشخص مى کند. به تعبیر مقام معظم رهبرى : «همین آزادى اجتماعى که این قدر در اسلام ارزش دارد، اگر در خدمت ضایع کردن فراورده هاى ارزشمند معنوى یا مادى یک ملت به کار گرفته بشود، مضر است… ارزش ها و حقایق ثابت مسلم این آزادى را محدود مى کند.»[۴]
رهبر معظم انقلاب در پاسخ به نامه جمعی از دانش آموختگان و پژوهشگران حوزه علمیه می فرمایند : «…آنگاه که نخبگان ما نقطه تعادل میان «هرج و مرج» و «دیکتاتوری» را شناسائی و تثبیت کنند، دوران جدید آغاز شده است. آری، نباید از «آزادی» ترسید و از «مناظره» گریخت و «نقد و انتقاد» را به کالای قاچاق و یا امری تشریفاتی، تبدیل کرد چنانچه نباید بجای مناظره، به «جدال و مرا»، گرفتار آمد و بجای آزادی، به دام هتاکی و مسئولیت گریزی لغزید. آن روز که سهم «آزادی، سهم «اخلاق» و سهم «منطق»، همه یکجا و در کنار یکدیگر ادا شود، آغاز روند خلاقیت علمی و تفکر بالنده دینی در این جامعه است و کلید جنبش «تولید نرم افزار علمی و دینی» در کلیه علوم و معارف دانشگاهی و حوزوی زده شده است. بی شک آزادیخواهی و مطالبه فرصتی برای اندیشیدن و برای بیان اندیشه توام با رعایت «ادب استفاده از آزادی»، یک مطالبه اسلامی است و «آزاد ی تفکر، قلم و بیان» نه یک شعار تبلیغاتی بلکه از اهداف اصلی انقلاب اسلامی است. و من عمیقا متاسفم که برخی میان مرداب «سکوت و جمود» با گرداب «هرزه گوئی و کفرگوئی» طریق سومی نمی شناسند و گمان می کنند که برای پرهیز از هر یک از این دو، باید به دام دیگری افتاد. حال آنکه انقلاب اسلامی آمد تا هم «فرهنگ خفقان و سرجنبانیدن و جمود» و هم «فرهنگ آزادی بی مهار و خودخواهانه غربی» را نقد و اصلاح کند و فضائی بسازد که که در آن، «آزادی بیان»، مقید به «منطق و اخلاق و حقوق معنوی و مادی دیگران» و نه به هیچ چی ز دیگری، تبدیل به فرهنگ اجتماعی و حکومتی گردد و حریت و تعادل و عقلانیت و انصاف، سکه رائج شود تا همه اندیشه ها درهمه حوزه ها فعال و برانگیخته گردند و «زاد و ولد فرهنگی» که به تعبیر روایات پیامبر اکرم و اهلبیت ایشان (علیهم السلام)، محصول «تضارب آرا و عقول» است، عادت ثانوی نخبگان و اندیشه وران گردد. بویژه که فرهنگ اسلامی و تمدن اسلامی همواره در مصاف با معضلات جدید و نیز در چالش با مکاتب و تمدنهای دیگر، شکفته است و پاسخ به شبهه نیز بدون شناخت شبهه، ناممکن است. اما متاسفانه گروهی بدنبال سیاست زدگی و گروهی بدنبال سیاست زدائی، دائما تبدیل فضای فرهنگی کشور را به سکوت مرداب گونه یا تلاطم گرداب وار، می خواهند تا در این بلبشو، فقط صاحبان قدرت و ثروت و تریبون، بتوانند تاثیرگذار و جریان سازی باشند و سطح تفکر اجتماعی را پائین آورده و همه فرصت مل ی را هدر دهند و اعصاب ملت را بفرسایند و درگیری های غلط و منحط قبیله ای یا فرهنگ فاسد بیگانه را رواج دهند و در نتیجه صاحبان خرد و احساس، ساکت و مسکوت بمانند و صاحبدلان و خردمندان، برکنار و در حاشیه مانده و منزوی، خسته و فراموش شوند. در چنین فضائی، جام عه به جلو نخواهد رفت و دعوی ها، تکراری و ثابت و سطحی و نازل می گردد، هیچ فکری تولید و حرف تازه ای گفته نمی شود، عده ای مدام خود را تکرار می کنند و عده ای دیگر تنها غرب را ترجمه می کنند و جامعه و حکومت نیز که تابع نخبگان خویش اند، دچار انفعال و عقبگرد می شوند. چنانچه در نامه خود توجه کرده اید، برای بیدار کردن عقل جمعی، چاره ای جز مشاوره و مناظره نیست و بدون فضای انتقادی سالم و بدون آزادی بیان و گفتگوی آزاد با «حمایت حکومت اسلامی» و «هدایت علما و صاحبنظران»، تولید علم و اندیشه دینی و در نتیجه، تمدن سازی و جامعه پردازی، ناممکن یا بسیار مشکل خواهد بود. برای علاج بیماری ها و هتاکی ها و مهار هرج و مرج فرهنگی نیز بهترین راه، همین است که آزادی بیان در چارچوب قانون و تولید نظریه در چارچوب اسلام، حمایت و نهادینه شود.»[۵]
از دیدگاه رهبر معظم انقلاب اسلامی، وجود اختلاف نظر و سلیقه در جامعه امری کاملاً طبیعی و مایه پیشرفت کشور است و طرح مطالبی که مخالف نظر مشهور باشد، اشکال ندارد، «به شرط آنکه نحوه مطرح کردن و پرداختن به آن علمی باشد». به نظر ایشان، بررسی همه مسائل از جمله مسائل سیاسی در فضای «آرام و با دید علمی»، امری کاملاً ضروری است. «ضدیت با نظم و جهت گیری آنارشیستی، شایسته محیط های دانشگاهی نیست و صددرصد مخالف لوازم و ضروریات محیطهای علمی است»[۶]. حضرت آیت الله خامنه ای در تبیین لزوم خودداری از طرح کشمکش های فکری در عرصه های عمومی می فرمایند: «اختلافات فکری ایرادی ندارد و بنده به معنای حقیقی و وسیع کلمه به آزادی بیان معتقدم اما اگر حرفها و مسائلی که محل طرح و استدلال و بحث درباره آنها مجامع تخصصی و کارشناسی است بصورت اغواگرانه در محافل عمومی مطرح شود، نمی توان این کار را آزادی بیان نامید.»[۷]
[۱] – بیانات مقام معظم رهبرى در خطبه هاى نمازجمعه تهران، ۲۳/۲/۱۳۷۹٫
[۲] – بیانات مقام معظم رهبری در دیدار مسئولان و کارگزاران نظام، ۱۵/۵/۱۳۸۲٫
[۳] – بیانات مقام معظم رهبرى در جمع دانش آموختگان دانشگاه تربیت مدرس کیهان ۱۴/۶/۷۷٫
[۴] – بیانات مقام معظم رهبرى در جمع دانش آموختگان دانشگاه تربیت مدرس کیهان ۱۴/۶/۷۷٫
[۵] – پاسخ رهبر معظم انقلاب به نامه جمعی از دانش آموختگان و پژوهشگران حوزه علمیه، ۱۶ / ۱۱ / ۱۳۸۱٫
[۶] – ر.ک: روزنامه کیهان، ۹/۹/۸۱، ص ۲٫
[۷] – دیدار مسؤولان و کارگزاران نظام با رهبر معظم انقلاب اسلامی، ۸/۸/۱۳۸۴٫


منبع: پرسمان
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Friday 28 November 2014   #7
برتراند راسل
عضو ثابت
 
نشان برتراند راسل
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2014
پاسخ‌ها: 381
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

البته عنوان تاپیک عین جمله علم الهدا هست من بی تقصیرم
__________________
مذهب شوخی سنگینی بود که محیط با من کرد. و من سال ها مذهبی ماندم ، بی آن که خدایی داشته باشم
سهراب سپهری
برتراند راسل حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 28 November 2014   #8
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,501
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

خود رهبری گفته ولی فقیه قابل نقد است؛
ساز و کار قانون اساسی هم دال بر این واقعیت است؛
حال این پاچه خوارها و کاسه های داغتر از آش (مثل علم الهدی) چه می گویند و می بافتند، الله اعلم!
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Friday 28 November 2014   #9
ناقد
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2013
پاسخ‌ها: 3,501
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

ریشه مشکل آن جاست که در تفسیر ولایت فقیه دو نگاه وجود دارد:
یک نگاه راست افراطی که قائل به آن است که ولی فقیه فراتر از قانون و نقدناپذیر و بلکه معصوم است؛
طبق این نگاه ولی فقیه انتخاب نمی شود، بلکه کشف می شود!
نگاه دیگر اما واقع گرا بوده و معتقد به آن است که ولی فقیه فروتر و در چهارچوب قانون و در نتیجه منتخب و نقدپذیر و تحت نظارت است.

به نظر شما نظریه اول تداعی گر مقوله استبداد دینی نیست؟
به نظر شما نظریه دوم معقولتر و منطقی تر نیست؟
آن هم در شرایطی که دم از مردمسالاری( دموکراسی) می زنیم/
ناقد حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 November 2014   #10
sarvedar
كاربر فوق بدليل ناديده گرفتن قوانين باشگاه با محدوديت نوشتاري مواجه است.
 
تاريخ ثبت نام: Jun 2014
پاسخ‌ها: 298
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

از آنجاکه سانسور و بگیروببند و خفقان درولایت ما اصلا وجود ندارد و بدلیل سعه صدر پشتیبانی محترم باشگاه خودتان متن کامل سخنرانی علی مطهری در دانشگاه مشهد که به بی عدالتی اعتراض کرده را در اینترنت جستجو فرمایید و ببینید آنقدر آزادی بیان در این ولایت غوغا میکند که حتی حرفهای نماینده مجلس هم قیچی میشود الله اکبر از این همه عاظادی بیان
sarvedar حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 November 2014   #11
sarvedar
كاربر فوق بدليل ناديده گرفتن قوانين باشگاه با محدوديت نوشتاري مواجه است.
 
تاريخ ثبت نام: Jun 2014
پاسخ‌ها: 298
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
تیتر استنباط تنظیم کنندۀ خبر فارس از گفتۀ ایشان هست، و گفتۀ اصلی ایشان متین هست. منظور این است که بدون تحقیق و حساب و کتاب نباید علیه نظر رهبر سخن گفت. طبعا بدون تحقیق و استنباط نباید علیه هیچ کسی سخن گفت.

حتی اگر آن طور که « شما دوست دارید » گفته بود هم ، نظر شخصی اش را گفته بود. نظر ولی فقیه مغایر با این نظر است.

==============================

آزادی بیان و اندیشه در دیدگاه امام خامنه‌ای
رهبر انقلاب: نباید انتقاد را به کالای قاچاق و امری تشریفاتی تبدیل کرد
آنگاه که نخبگان ما نقطه تعادل میان «هرج و مرج» و «دیکتاتوری» را شناسائی و تثبیت کنند، دوران جدید آغاز شده است. آری، نباید از «آزادی» ترسید و از «مناظره» گریخت و «نقد و انتقاد» را به کالای قاچاق و یا امری تشریفاتی، تبدیل کرد چنانچه نباید بجای مناظره، به «جدال و مرا»، گرفتار آمد و بجای آزادی، به دام هتاکی و مسئولیت گریزی لغزید.
آزادی بیان از دیدگاه مقام معظم رهبری یکی از اهداف و دستاوردهای مهم انقلاب اسلامی است؛ «آزادى فکر و بیان هم یکى از ارزشهاى انقلاب بود. مردم مى خواستند آزادانه فکر کنند. آن روز، آزادى فکر، آزادى بیان و آزادى تصمیم گیرى هم نبود. مردم این را نمى خواستند؛ مى خواستند این آزادیها باشد.»[۱] «آزادى باید به شکل منطقى و صحیح در جامعه تأمین شود؛ همان‌ آزادى‌یى که انقلاب اسلامى و نظام اسلامى پرچمش را در دنیاى اسلام بلند کرد؛ نه آزادى به شکل افراطى، تقلیدى و من‌درآوردى… ما به آزادى معتقدیم. اعتقاد ما به آزادى و تأمین حقوق‌ شهروندى در مسائل اجتماعى هم، ریشه‌دار و داراى مبناى دینى است.»[۲]
مقام معظم رهبرى در زمینه مرزهاى آزادى می فرماید: «در اسلام مرزهاى اخلاقى وجود دارد. در اسلام آزادى علاوه بر آن حدود مادى مرزهاى معنوى هم دارد. البته بله کسى که علیه منافع کشور و علیه سود کشور اقدامى بکند آزادى اش محدود مى شود این منطقى است اما مرزهاى معنوى هم دارد. اگر کسى عقیده گمراهى دارد، عیبى ندارد، وقتى مى گوییم عیبى ندارد یعنى پیش خدا و پیش انسان هاى مؤمن عیب دارد لیکن حکومت هیچ وظیفه اى در قبال او ندارد در جامعه مسلمان، یهودى و مسیحى و بقیه ادیان گوناگون هستند الآن در کشور ما هم هستند در زمان صدر اسلام هم بودند هیچ مانعى ندارد، اما اگر قرار باشد آن کسى که عقیده فاسد دارد به جان ذهن و دل افرادى که قدرت دفاع ندارند بیفتد و بخواهد آن ها را هم گمراه کند این براى آدم یک مرز است این جا آزادى محدود مى شود. از نظر اسلام اینگونه است یا مثلا بخواهند اشاعه فساد کنند، بخواهند فساد سیاسى و فساد جنسى و فساد فکرى به وجود بیاورند یا همین فیلسوف نماهایى که در گوشه و کنار هستند بخواهند درباره این که تحصیلات عالیه براى جوانان خوب نیست مقاله بنویسند بنا کنند عیوبش را ذکر کردن البته به احتمال قوى درصدى نود اثر نخواهد کرد اما ممکن است درصدى ده جوان تنبل اثر بکند نمى شود اجازه داد کسانى بنشینند با وسوسه و دروغ انسان ها را از تحصیل باز دارند. آزادى دروغ گویى نیست، آزادى شایعه پراکنى نیست. آزادى ارجاف نیست.»[۳]
در اسلام مبانى و ارزش هاى مسلم و ثابتى وجود دارد که ساختار آزادى را مشخص مى کند. به تعبیر مقام معظم رهبرى : «همین آزادى اجتماعى که این قدر در اسلام ارزش دارد، اگر در خدمت ضایع کردن فراورده هاى ارزشمند معنوى یا مادى یک ملت به کار گرفته بشود، مضر است… ارزش ها و حقایق ثابت مسلم این آزادى را محدود مى کند.»[۴]
رهبر معظم انقلاب در پاسخ به نامه جمعی از دانش آموختگان و پژوهشگران حوزه علمیه می فرمایند : «…آنگاه که نخبگان ما نقطه تعادل میان «هرج و مرج» و «دیکتاتوری» را شناسائی و تثبیت کنند، دوران جدید آغاز شده است. آری، نباید از «آزادی» ترسید و از «مناظره» گریخت و «نقد و انتقاد» را به کالای قاچاق و یا امری تشریفاتی، تبدیل کرد چنانچه نباید بجای مناظره، به «جدال و مرا»، گرفتار آمد و بجای آزادی، به دام هتاکی و مسئولیت گریزی لغزید. آن روز که سهم «آزادی، سهم «اخلاق» و سهم «منطق»، همه یکجا و در کنار یکدیگر ادا شود، آغاز روند خلاقیت علمی و تفکر بالنده دینی در این جامعه است و کلید جنبش «تولید نرم افزار علمی و دینی» در کلیه علوم و معارف دانشگاهی و حوزوی زده شده است. بی شک آزادیخواهی و مطالبه فرصتی برای اندیشیدن و برای بیان اندیشه توام با رعایت «ادب استفاده از آزادی»، یک مطالبه اسلامی است و «آزاد ی تفکر، قلم و بیان» نه یک شعار تبلیغاتی بلکه از اهداف اصلی انقلاب اسلامی است. و من عمیقا متاسفم که برخی میان مرداب «سکوت و جمود» با گرداب «هرزه گوئی و کفرگوئی» طریق سومی نمی شناسند و گمان می کنند که برای پرهیز از هر یک از این دو، باید به دام دیگری افتاد. حال آنکه انقلاب اسلامی آمد تا هم «فرهنگ خفقان و سرجنبانیدن و جمود» و هم «فرهنگ آزادی بی مهار و خودخواهانه غربی» را نقد و اصلاح کند و فضائی بسازد که که در آن، «آزادی بیان»، مقید به «منطق و اخلاق و حقوق معنوی و مادی دیگران» و نه به هیچ چی ز دیگری، تبدیل به فرهنگ اجتماعی و حکومتی گردد و حریت و تعادل و عقلانیت و انصاف، سکه رائج شود تا همه اندیشه ها درهمه حوزه ها فعال و برانگیخته گردند و «زاد و ولد فرهنگی» که به تعبیر روایات پیامبر اکرم و اهلبیت ایشان (علیهم السلام)، محصول «تضارب آرا و عقول» است، عادت ثانوی نخبگان و اندیشه وران گردد. بویژه که فرهنگ اسلامی و تمدن اسلامی همواره در مصاف با معضلات جدید و نیز در چالش با مکاتب و تمدنهای دیگر، شکفته است و پاسخ به شبهه نیز بدون شناخت شبهه، ناممکن است. اما متاسفانه گروهی بدنبال سیاست زدگی و گروهی بدنبال سیاست زدائی، دائما تبدیل فضای فرهنگی کشور را به سکوت مرداب گونه یا تلاطم گرداب وار، می خواهند تا در این بلبشو، فقط صاحبان قدرت و ثروت و تریبون، بتوانند تاثیرگذار و جریان سازی باشند و سطح تفکر اجتماعی را پائین آورده و همه فرصت مل ی را هدر دهند و اعصاب ملت را بفرسایند و درگیری های غلط و منحط قبیله ای یا فرهنگ فاسد بیگانه را رواج دهند و در نتیجه صاحبان خرد و احساس، ساکت و مسکوت بمانند و صاحبدلان و خردمندان، برکنار و در حاشیه مانده و منزوی، خسته و فراموش شوند. در چنین فضائی، جام عه به جلو نخواهد رفت و دعوی ها، تکراری و ثابت و سطحی و نازل می گردد، هیچ فکری تولید و حرف تازه ای گفته نمی شود، عده ای مدام خود را تکرار می کنند و عده ای دیگر تنها غرب را ترجمه می کنند و جامعه و حکومت نیز که تابع نخبگان خویش اند، دچار انفعال و عقبگرد می شوند. چنانچه در نامه خود توجه کرده اید، برای بیدار کردن عقل جمعی، چاره ای جز مشاوره و مناظره نیست و بدون فضای انتقادی سالم و بدون آزادی بیان و گفتگوی آزاد با «حمایت حکومت اسلامی» و «هدایت علما و صاحبنظران»، تولید علم و اندیشه دینی و در نتیجه، تمدن سازی و جامعه پردازی، ناممکن یا بسیار مشکل خواهد بود. برای علاج بیماری ها و هتاکی ها و مهار هرج و مرج فرهنگی نیز بهترین راه، همین است که آزادی بیان در چارچوب قانون و تولید نظریه در چارچوب اسلام، حمایت و نهادینه شود.»[۵]
از دیدگاه رهبر معظم انقلاب اسلامی، وجود اختلاف نظر و سلیقه در جامعه امری کاملاً طبیعی و مایه پیشرفت کشور است و طرح مطالبی که مخالف نظر مشهور باشد، اشکال ندارد، «به شرط آنکه نحوه مطرح کردن و پرداختن به آن علمی باشد». به نظر ایشان، بررسی همه مسائل از جمله مسائل سیاسی در فضای «آرام و با دید علمی»، امری کاملاً ضروری است. «ضدیت با نظم و جهت گیری آنارشیستی، شایسته محیط های دانشگاهی نیست و صددرصد مخالف لوازم و ضروریات محیطهای علمی است»[۶]. حضرت آیت الله خامنه ای در تبیین لزوم خودداری از طرح کشمکش های فکری در عرصه های عمومی می فرمایند: «اختلافات فکری ایرادی ندارد و بنده به معنای حقیقی و وسیع کلمه به آزادی بیان معتقدم اما اگر حرفها و مسائلی که محل طرح و استدلال و بحث درباره آنها مجامع تخصصی و کارشناسی است بصورت اغواگرانه در محافل عمومی مطرح شود، نمی توان این کار را آزادی بیان نامید.»[۷]
[۱] – بیانات مقام معظم رهبرى در خطبه هاى نمازجمعه تهران، ۲۳/۲/۱۳۷۹٫
[۲] – بیانات مقام معظم رهبری در دیدار مسئولان و کارگزاران نظام، ۱۵/۵/۱۳۸۲٫
[۳] – بیانات مقام معظم رهبرى در جمع دانش آموختگان دانشگاه تربیت مدرس کیهان ۱۴/۶/۷۷٫
[۴] – بیانات مقام معظم رهبرى در جمع دانش آموختگان دانشگاه تربیت مدرس کیهان ۱۴/۶/۷۷٫
[۵] – پاسخ رهبر معظم انقلاب به نامه جمعی از دانش آموختگان و پژوهشگران حوزه علمیه، ۱۶ / ۱۱ / ۱۳۸۱٫
[۶] – ر.ک: روزنامه کیهان، ۹/۹/۸۱، ص ۲٫
[۷] – دیدار مسؤولان و کارگزاران نظام با رهبر معظم انقلاب اسلامی، ۸/۸/۱۳۸۴٫


منبع: پرسمان
بنظرم این حرفهای بظاهر آزاداندیشانه که خود مقام عظمی گفته انتقادازمن اشکالی ندارد همان تقیه و خدعه درفقه شیعه است وگرنه تابحال هرکس از حضرت عظمی انتقادکرده یا بسرنوشت خانواده مرحوم فروهر و ستّاربهشتی دچار شده ویا مانند سیّدمصطفی تاجزاده درزندان افتاده و یاعین روزنامه های منتقد توسط قاضی محبوب بیت یعنی سعیدمرتضوی قلع وقمع شده ولی کسانی مانند مسعوددهنمکی که گفتند اگر حضرت آقا بگویند ماه سیاه است ماهم میگوییم سیاه است همیشه موردتوجه عظمی بوده و بر سر وگوششان دست پدری کشیده شده سرنوشت علی مطهری راهم خواهیم دید
sarvedar حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 November 2014   #12
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 39
پاسخ‌ها: 34,210
روزنوشته ها: 10
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

نقل قول:
در اصل توسط برتراند راسل نوشته شده است نمايش نوشته
البته عنوان تاپیک عین جمله علم الهدا هست من بی تقصیرم
خیر ، این جمع بندی سلیقه ای خبرنگار فارس است. اینطور که وارد شده.
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Saturday 29 November 2014   #13
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 39
پاسخ‌ها: 34,210
روزنوشته ها: 10
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

نقل قول:
در اصل توسط sarvedar نوشته شده است نمايش نوشته
بنظرم این حرفهای بظاهر آزاداندیشانه که خود مقام عظمی گفته انتقادازمن اشکالی ندارد همان تقیه و خدعه درفقه شیعه است وگرنه تابحال هرکس از حضرت عظمی انتقادکرده یا بسرنوشت خانواده مرحوم فروهر و ستّاربهشتی دچار شده ویا مانند سیّدمصطفی تاجزاده درزندان افتاده و یاعین روزنامه های منتقد توسط قاضی محبوب بیت یعنی سعیدمرتضوی قلع وقمع شده ولی کسانی مانند مسعوددهنمکی که گفتند اگر حضرت آقا بگویند ماه سیاه است ماهم میگوییم سیاه است همیشه موردتوجه عظمی بوده و بر سر وگوششان دست پدری کشیده شده سرنوشت علی مطهری راهم خواهیم دید
بلاهت است که از دایرۀ تنگ حقد و کینه موضوعاتی که ممکن است روح رهبر انقلاب هم از «وقوع» آنها در زمان خودش خبر نداشته باشد را به عهدۀ او بیاندازیم.

بالاخره حکومتی است بر ملتی 80 میلیون نفری ... هزار اتفاق ناخواسته ممکن است در آن رخ دهد و البته روایت صحیح این اتفاقات حتما از دهان نوکران آمریکا و اسرائیل و رسانه های فارسی زبان آنان بیرون نمی آید بلکه اتفاقا چون آنان به فسق و جنایت علیه این ملت و ملت های دیگر شهره اند باید در خبر آنان تردید کرد. چیزی که شما می گوئید و با کپی کاری از القاءات و دستورات رسانه ای دشمنان این ملت سعی می کنید به جای حقیقت جا بزنید، الزاما حقیقت نیست... بلکه تبلیغاتی برای اهداف اسرائیل و آمریکا و فروکشیدن حکومت مردمی ایران هست.

بالاخره اگر هم "جنایتی" ثابت شود ، رهبر انقلاب ثابت کرده است که اولین نفری است که پیگیر مجازات عامل آن است، همچنانکه اولین منشأ رسانه‌ای جنایت کهریزک و کسی که این جنایت را به مردم اعلام عمومی کرد و وعدۀ رسیدگی داد ، خود رهبر انقلاب بود. حال البته این که روایت شما شهرای کذب و دروغ و افترا، از این جنایت چیست، معلوم نیست که مطابق با حقیقت باشد.

بی سوادی و جاهلیت شما در خصوص فقه شیعه توام با وقاحت و جسارت تان در توهین به آئین و مذهب این ملت هم که مضحک تر از همه چیز است و در عین نادانی الفاظی از فقه شیعه به زبان می آورید که نه سر آن را می دانید و نه ته آن و این بزهکاری عینی و حقه بازی روشن شماست و کافی است کسی مفهوم تقیه را بخواند تا به این رذالت شما در تحریف مفهوم و بی شرمی شما در افترازنی را متوجه بشود. عقده های تان خیلی شبیه به عقده های بهائی ها و یهودی های صهیونیست ست...
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Saturday 29 November 2014 در 10:09AM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Sunday 30 November 2014   #14
برتراند راسل
عضو ثابت
 
نشان برتراند راسل
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2014
پاسخ‌ها: 381
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد - See more at: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=1393

نقل قول:
خیر ، این جمع بندی سلیقه ای خبرنگار فارس است. اینطور که وارد شده.
ای بابا
عزیزم این جمله عینا از دهان این فرد بیرون آمده . بعد شما میگوئید تیتر خبر سلیقه ای است!
ماله یتان کار آمد نیست
__________________
مذهب شوخی سنگینی بود که محیط با من کرد. و من سال ها مذهبی ماندم ، بی آن که خدایی داشته باشم
سهراب سپهری
برتراند راسل حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Sunday 30 November 2014   #15
Freedom1
عضو
 
نشان Freedom1
 
تاريخ ثبت نام: Nov 2002
پاسخ‌ها: 6,977
روزنوشته ها: 6
ج: کسی حق ندارد نظر مخالف خود را در مقابل نظر رهبری قرار دهد

این جمله ی جناب علم الهدی، شامل دلواپسان هم میشه یعنی؟!
آخه اونها هم همچین کاری میکنن و حتی از خداحافظی با ولایت فقیه در صورت توافق در مذاکرات هسته ای حرف میزنن.
Freedom1 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 04:15PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts