بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان

نکات

چی تو فکرته؟

[140]

جریان زندۀ تالارها
صبح به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
شعار میدن، کل قدرت و ثروت رو قبضه میکنن و هر طور دلشون میخواد هرکجا میخوان بدون حساب و کتاب مصرف میکنن، آخرش هم طلبکار هستن و دنبال مقصر میگردن و به هر کسی که اعتراض کنه اتهام جاسوسی و وادادگی میزنن.
باید دید چه کسی بیشتر مستحق این اتهاماته.
من در مصرف منابع کشور کاره ای نیستم اما اگر این «وادادگی» نیست پس چیست؟
اگر این درست طرح استعماری آمریکا نیست که همۀ راه ها را جز وابستگی به آمریکا ببندد، همه چیز را متوقف کردن و ورشکست کردن تولید و صنعت به امید لطف و محبت آمریکا، انگار که تعمدا انجام می شود که به مردم «جام زهر» بنوشاند که یا گرسنه بمانید یا شرایط یهودیان و آمریکا را رعایت کنید! وادادگی محترمانه ترین لفظی است که می توان برای این رفتار به کار برد!


امکان ساخت و تولید و اصلاح (خیالات) است اما امیدبستن به یهود و آمریکای استعمارگر اشغالگر، واقع بینی است! خوب یک باره بفرمائید این یک ملت مُرده و بی‌جان است که برای سرنوشت سرخپوستها خود را آماده می‌کند! خجالت نکشید که عملا به این مردم بگوئید: «خودت را از حالا دست دوم حساب کن»! و قانعش کنید که «خوشحال باشد مردم آمریکا به ترامپ رای می‌دهند و سرنوشت او در ایران تعیین می‌شود، بدون این که حق رائی در آمریکا داشته باشد». این توهین و ناچیز گرفتن قدرت و هوش مردم عمده ترین فسادی است که در یک حکومت مستعمره دیده می شود. یک ملت باید معطل «حدّ و حدودی» باشد که استعمار از اقتصاد و سیاست آن تعیین می کند.

روشن است برای گرسنه نشدن و گرسنه نماندن مردم، مردم باید تولید بکنند و محصول بفروشند. دولت با همین تفکّر، عملا این چرخه را فلج کرده است. حال نیّت‌خوانی و قصدخوانی نمی‌کنیم! ولی این خیلی نزدیک به تعمّد در شکستن مردم است.

حرف روشن است، برای حل مشکلات، برای مبارزه با فساد، هر آن‌چه که لازم است در داخل انجام شود، حتی در حد تغییر نظام حاکم، بسیار مطلوب تر از تسلیم شرایط آمریکا و اسرائیل شدن است، مشروط به این که نظام حاکم جدید حداقل شرافت چین و روسیه و اروپا را بر خود ببیند، نه آن که قوز استعمار بالای قوز فسادهای داخلی اضافه شود. آمریکا و اسرائیل و سایر استعمارگران، به ملت ایران رحمی نکرده اند و نخواهند کرد و این اوهام است که با رفاقت با آمریکا مشکلات این کشور حل می شود. باز هم تکرار آن بحث وجود دارد که بله ممکن است با صرفنظر کردن از مقاومت، کشوری مثل پاکستان... ازبکستان، آذربایجان حاصل شود، اما این مقاومت و این ایستادگی انقلاب اسلامی، مربوط به یک تمدّن و حقوق کامل است، نه حقوقی ناقص که همیشه در اقتصاد و در فناوری و علم فرسنگ ها عقب تر از قدرت های دست اول در حرکت باشد و اگر لازم هم باشد وجه المصالحة و وجه المعاملۀ قدرتهای بزرگتر باشد.این اصولا تجربۀ تلخی است که مردم را در انقلاب اسلامی به خیابان ها ریخت! این تجربۀ ناکام 200-300 ساله است که مردمی که تمدن و جاه طلبی خود را دارند خسته کرد و حالا آقایان صحبت از 40 سال تجربۀ مقاومت می زنند. صبر کنید این سنها نزدیک هم بشود و سپس این دو تجربه را با هم مقایسه کنید. "

57 دقيقه پيش

Freedom1 به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
بلی شعار باد هواست.

دقیقا مثل شعارهای چهل ساله شما که کشوری با این عظمت را برباد داده است!
شعار میدن، کل قدرت و ثروت رو قبضه میکنن و هر طور دلشون میخواد هرکجا میخوان بدون حساب و کتاب مصرف میکنن، آخرش هم طلبکار هستن و دنبال مقصر میگردن و به هر کسی که اعتراض کنه اتهام جاسوسی و وادادگی میزنن.
باید دید چه کسی بیشتر مستحق این اتهاماته. "

يك ساعت پيش

صبح به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
بلی شعار باد هواست.

دقیقا مثل شعارهای چهل ساله شما که کشوری با این عظمت را برباد داده است!
اگر کشور خوب و با عظمت، آن کشور مردۀ استعمارزدۀ پهلوی با حاکمانی دست‌نشانده و فاسد شبیه به این بن سلمان سعودی، است لابد شما درست می‌گوئید! بی جهت هم نیست تئوری های سیاسی تان، در همان حد پهلوی و قاجار است و در آن فضا صحبت از مقاومت و ایستادگی و ساختن و اتکا به توان داخل، صحبتی مردود و مطرود است. "

2 ساعت پيش

ناقد به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
" بلی شعار باد هواست.

دقیقا مثل شعارهای چهل ساله شما که کشوری با این عظمت را برباد داده است! "

2 ساعت پيش

صبح سرنگار جدیدی با عنوان تسلیت به ایتالیا / بی تفاوتی نسبت به همسایه و هم‌کیش! واقعا چرا؟ ساخت
" "جهت تنویر افکار عمومی برادران پرسش‌گر افغانستانی"

♦️۱. روز ۴ شنبه ۲۳ مرداد با یک حمله انتحاری در کابل در یک واقعه دلخراش بیش از ۱۴۰ دانش آموز یک مدرسه شیعه، کشته و زخمی شدند. (حدود ۷۰ کشته و ۷۰ زخمی)

♦️۲. یک روز قبل یعنی روز ۳ شنبه ۲۲ مرداد یک پل در شمال ایتالیا فرو ریخت و چندتا خودرویی که روی پل بودند آسیب دیدند. حدود ۲۰ نفر کشته و کمتر از ده نفر هم زخمی شدند.

♦️دو روز بعد یعنی روز جمعه ۲۵ مرداد آقای روحانی برای همتای ایتالیایی‌اش یک پیام بلندبالای ابراز همدردی فرستاد. (متن پیام: l1l.ir/5bwt ) و تا امروز یعنی یکشنبه ۲۸ مرداد خبری از پیام ابراز همدردی با همتای رئیس جمهور کشور بغلی نیست که هیچ، رئیس جمهور ایران حتی دو خط واکنش توئیتری هم نشان نداده است.

♦️اکتیویست‌های رسانه‌ای کشور هم زبان و رفقای انقلابی افغانستانی روی چت و پیامک و تلفن دارند گلایه می‌کنند و با کنایه از جمهوری اسلامی و مستضعفین و آرمان‌های امام می‌پرسند. آدم واقعا می‌ماند چه جوابی باید بدهد.



#دستبوسی @vahideagha "

5 ساعت پيش

صبح به سرنگار انتخاب رئیس FATF به عنوان مامور اعمال تحریم‌های آمریکا علیه ایران پاسخ داد.
" به‌عنوان مامور ویژه دولت ترامپ؛

رئیس FATF در شرق آسیا درپی اقناع کشورها برای تحریم ایران بوده است

https://media.farsnews.com/media/Upl...est_PhotoA.jpgرئیس نهادی که ادعا می‌شود تبعیت از راهبردهای آن باعث رفع تحریم شبکه بانکی ایران می‌شود، برای جلوگیری از همکاری بانک‌های خارجی با ایران و هشدار آمریکا در این باره به آسیای شرقی رفت.


به گزارش گروه بین‌الملل خبرگزاری فارس، «مارشال بیلینگزلی» که ریاست «کارگروه اقدام مالی» را بر عهده دارد، همان مامور ویژه‌ای است که چندی پیش برای هشدار به کشورهای شرق آسیا در خصوص تبعات تعامل با ایران به این منطقه رفت.
بیلینگزلی همزمان معان وزیر خزانه‌داری آمریکا و رئیس دفتر جرائم مالی و تأمین مالی تروریسم است.
مارشال بیلینگزلی برای رسیدن به هدف خود ابتدا به اندونزی و مالزی و سپس به سنگاپور رفت. همچنین اعلام شد که این مقام آمریکایی که ریاست یک نهاد بین‌المللی (FATF) را در اختیار دارد، در ادامه مأموریت خود برای هشدار در خصوص تبعات تجارت با ایران، به فیلیپین و تایلند خواهد رفت.
FATF در سال ۱۹۸۹ توسط سران هشت کشور صنعتی و با ادعای مبارزه با پول‌شویی ایجاد شد؛ این کارگروه پس از ۱۱ سپتامبر، وظیفه مبارزه با تأمین مالی تروریسم را هم بر عهده گرفت. کارگروه اقدام مالی سالی ۳ بار جلسه تشکیل و گزارشی از کشورهای دارای عملکرد پرخطر در حوزه پولشویی و تأمین مالی تروریسم ارائه می‌دهد.
مارشال بیلینگزلی رئیس FATF در سنگاپور در خصوص اهداف سفرش گفته: «ما صراحتاً به شرکت‌ها گفتیم که باید بین تجارت با رژیم ایران و نظام مالی آمریکا، یکی را انتخاب کنند.»
این مقام، تلاش‌های دیپلمات‌های ایرانی برای استفاده از پتانسیل مجامع بین‌المللی و منطقه‌ای را هم مدنظر داشته و در واکنش به امضای معاهده مودّت میان ایران و اعضای آسه‌آن، به اعضای این بلوک منطقه‌ای هشدار داده که «در تعامل با ایران، بیش از حد محتاط باشید.»
بیلینگزلی مقام‌های سنگاپور را هم خطاب قرار داده و گفته که «ما بالاترین درجه اعتماد را داریم که در سال جاری، سنگاپور تجارت عمده‌ای با ایران در حوزه نفت و گاز نخواهد داشت.»
در ایران برخی ادعا می‌کنند که همکاری با FATF که تا ۳۰ ژوئن ۲۰۱۹ زیر نظر بیلینگزلی فعالیت خواهد کرد، می‌تواند در رفع تحریم‌های بانکی ایران موثر باشد.
این نهاد در گزارش‌های چند ماهه خود، برخی کشورها را در لیست هشدار قرار می‌دهد و به دیگر اعضای جامعه بین‌الملل هشدار می‌دهد که در تعامل با نظام مالی این کشورها، محتاط باشند.
FATF اخیراً از ایران خواسته که برای معلق ماندن از حضور در لیست سیاه این نهاد، قانون مبارزه با پولشویی خود را اصلاح و قانون الحاق به دو کنوانسیون بین‌المللی را نیز تصویب کند. هنوز اعلام نشده که در صورت تصویب لوایح درخواستی جدید FATF آیا ایران در لیست کشورهای همکار قرار می‌گیرد و یا تعلیق این کشور از لیست سیاه، تمدید می‌شود.
FATF در حال حاضر ۳۵ عضو دائم و ۳ عضو ناظر دارد.
این اولین سفر ضدایرانی مارشال بیلینگزلی نبود؛ وی 2 مرداد سال جاری برای متقاعد کردن ترکیه به تبعیت از تحریم‌های جدید آمریکا علیه ایران، به آنکارا رفت و با «مولود چاوش اوغلو» وزیر خارجه ترکیه دیدار کرد.
بر اساس آنچه رسانه‌های ترکیه نوشتند، چاوش اوغلو در این دیدار به وی گفته بود که «ما به تحریم‌های آمریکا علیه ایران نمی‌پیوندیم.»
انتهای پیام/ "

7 ساعت پيش

صبح به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
لطفا تقلب و جرزنی نکنید.
شعار سازندگی مال هاشمی و کارگزاران بود و اصلاحات هم مال خاتمی و جبهه دوم خرداد....
شما بهتر است همان شعارهای کیهانی را سربدهید تا از اصل خود دور نشوید....!!!!
همانها که ماحصل فعالیت اقتصادی دولت هایشان این وزرای میلیاردی و تریلیاردی است دیگر که حالا پا روی گردۀ مردم گذاشته اند و راه تنفس را بسته اند ؟
همان سیستمی که برای حفظ قدرتش، قدرت هوش و عقل و کار و توان مردمش را به برجام های متوالی می فروشد دیگر؟

اگر در خاتمی مقداری تردید وجود دارد که ذاتا اینچنین باشد، در جریان کارگزاران اندکی تردیدی وجود ندارد. افسوس که تمام توان اقتصادی دولت خاتمی هم در اختیار همین جریان روحانی/رفسنجانی بود و خاتمی اقتصاد را به همینها سپرده بود و خود پی حرفهای قشنگ قشنگ در جنگل وحشی سیاست بود.


شعار که باد هواست! مهم آن است که چه کسی بدان عمل می کند. "

7 ساعت پيش

ناقد به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
پس هذا فراق بینی و بینکم! این خط فاصل ماست، ما شعار اصلاح وسازندگی بدهیم و تلاشش را می کنیم، شما هم در گوش مردم شعار برجام و وادادگی تان را بدهید، تا ببینیم مردم کدام را می پسندند.
لطفا تقلب و جرزنی نکنید.
شعار سازندگی مال هاشمی و کارگزاران بود و اصلاحات هم مال خاتمی و جبهه دوم خرداد....
شما بهتر است همان شعارهای کیهانی را سربدهید تا از اصل خود دور نشوید....!!!! "

7 ساعت پيش

صبح به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
و البته آن چه مربوط به ما می شود واقعیتی تلخ است که بگذارید پیشاپیش و به عنوان جواب بدهم:
ما فاقد مولفه ها و مقوم های داخلی جهت پیشرفت و رقابت هستیم. نه تعامل منطقی با جهان داریم، نه فرهنگ کار و کوشش داریم، نه پاکدستی و وجدان کاری داریم، نه منظم و قانونمند هستیم، نه اجماعی نسبت به منافع ملی داریم، نه اهل کار تیمی و جمعی هستیم، نه سیاست معقول و متوازن و نه دیپلماسی واقع گرایانه داریم، نه قادر به مهار فساد و زیاده خواهی و رانتخواری حضرات و نورچشمی ها و آقازاده ها هستیم، نه حاضر به قناعت و ترک مصرف زدگی و اشرافیگری هستیم، نه حاضریم برای کمک به تولید داخل، مانع واردات بی رویه شویم و نان قاچاقچی ها و مافیاها را آجر کنیم، نه حاضریم از چنبره ایدئولوژیک و آرمان های فضایی خارج شویم، نه تواضع آموختن تجارب موفق بشری را داریم، و....
خلاصه این که با این معضلاتی که خواندم و مثنوی هفتاد من کاغذ می شود، بهترین راه همان روش شماست: تکیه بر دشمن و داغ نگاه داشتن تنور استکبارستیزی و مقاومت و ستیز.....!
تا عزمی جزم برای تغییر فرهنگ غلط سیاسی نداشته و انقلابی بنیادین در باورها و رفتارها نکنیم، سرنوشتی جز کره شمالی نداریم. با این وضعیتی که داریم، رسیدن به کره جنوبی و ژاپن و چین و روسیه را باید در خواب ببینیم!

و در این مسیر همه مسئولند: اصولگرایانی که شعارهای کیهانی می دهند و در خیال و توهم، آمریکا را به زمین می زنند و اصلاح طلبانی که منفعل و بی برنامه اند و نخبگانی که ناامید شده اند و روشنفکرانی که فقط نقد می کنند و غر می زنند و حاکمانی که گویی مسئولیت پذیری تاریخی از آنان سلب شده و بالاخره مردمی که دچار کرختی شده و ظاهرا هیچ تمایل و عزمی برای تغییر و پیشرفت ندارند....

بله، برآیند همۀ افکار غیرکیهانی! آن شد که همۀ راه ها بسته است و ما ملت پوچ و ناتوانی هستیم قادر به درست کردن هیچ یک نیستیم، جز آن که، فقط یک راه باز است و آن تسلیم شرایط و دستورالعمل اسرائیل و آمریکا شدن و برجام های متوالی و از دست دادن قدرت فناوری هسته‌ای، فضائی، و سپس دفاعی و موشکی... به وعدۀ سرخرمن رشد و پیشرفت اقتصاد، در حالی که این روند نشان می‌دهد دشمن به جای این که برای پیشرفت دادن ما آماده شود، برای حمله نظامی به ما آماده می‌شود، و در پس تمام این وعده ها چیزی جز ویرانی و عقب ماندگی دورۀ استعمار نیست.

در این نگاه، تنها عرضه‌ای که این ملت دارد و تنها مشکلی که این ملت می‌تواند حل کند، مشکل برجام‌های متوالی و عقب‌نشینی‌های مکرر است، تنها در این مقوله می‌توانیم پیشرفت چشمگیر حاصل کنیم، همین و نه هیچ چیز دیگر. اگر فکر کنید که باید به سازندگی و اصلاح فکر کرد، غلط زیادی کرده‌اید و کرۀ شمالی هستید! این ملت که توان کار و تولید هرگز ندارد و امکان اصلاح فساد اقتصادی نیست! اگر می‌پرسید چرا 5 سال است که دولت هیچ نشانه‌ای از فعالیت و تلاش صنعتی و تولیدی در این کشور نداشته و به سراغ بازوی مردمش نیامده، دلیل آن این است که چنین تئوری‌ای در زمینۀ افکار رجال آن وجود دارد. تا روح شاهان قاجار شاد شود!

****

این ملت در این نظر، محکوم به تسلیم و مرگ است همان مرگی که پس از صفویه دچار آن شد و با سر سقوط کرد و راه ادامۀ این سقوط همین برجام‌های مکرر و متوالی است. برجام‌های مکرر و متوالی همان ترکمانچای و گلستان‌های مکرر بیشتر نیست اما خوب نسخۀ مدرن و روغن‌مالی شده و بدون اصطکاک آن که بالاخره استعمار با فتح بدون رویاروئی و با عناصر داخلی آن را پیش می‌برد.



اما در منظر عقل، اگر قرار است روزی به گزینه تسلیم فکر کنیم، آن روزی است که فساد در کشور ما وجود نداشته باشد، تلاش های خود را کرده باشیم، و همۀ ملت موافق باشند که وقتی به ادارات می روند محترمانه کارشان راه می افتد، وقتی برای استخدام می روند، به شایستگی استخدام می شوند و هر جا و هر کجا مجبور به رشوه دادن نیستند، آن روز اگر معیشت و اقتصاد ما رضایت‌بخش نبود، می توان فکر کرد که اشکال کار در رابطه با آمریکاست. و حتی اگر آن روز تسلیم آمریکا بشویم، ژاپن خواهیم شد، نه سعودی! اگر با همین فلاکت امروز وارد بازی تسلیم بشویم، چیزی بیشتر از سعودی بلکه سوریه و عراق جنگ زده نصیب ما نخواهد شد و این دعوت بیش از یک دعوت کاخ سفیدی نیست.


اگر قرار است نجات‌دهندۀ اقتصادی پیدا بشود، داخل خود ماست، و اگر قرار نیست که این نجات‌دهندۀ اقتصادی پیدا بشود، بعد از تسلیم استعمار یهود و آمریکا شدن هم پیدا نخواهد شد. بلکه با تسلط آمریکا امکان و زمینۀ اصلاح به مراتب سخت تر خواهد شد، چون غیر از تامین منافع مردم ایران، باید منافع مردم اسرائیل و آمریکا را هم تامین کرد و این کار به مراتب سخت تری است. لذا این ایدۀ تعامل دوره‌های استعماری قجری/پهلوی که منشأ عقب افتادگی ما هستند، تنها و تنها به معنای سرازیر شدن پول خام نفت خام به ایران است و در پس آن هیچ تولید و صنعت و اقتصادی وجود ندارد، چون هیچ مبارزه با فسادی وجود ندارد، که اگر وجود داشت همین حالا هم امکانش مهیاتر بود. و مردم ایران با این ایده خواب رشد و پیشرفت را هم نخواهند دید و البته در این فرض، تاریخ استعمار را بازنویسی خواهند کرد.



پس هذا فراق بینی و بینکم! این خط فاصل ماست، ما شعار اصلاح وسازندگی بدهیم و تلاشش را می کنیم، شما هم در گوش مردم شعار برجام و وادادگی تان را بدهید، تا ببینیم مردم کدام را می پسندند. "

7 ساعت پيش

صبح به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط ناقد نوشته شده است نمايش نوشته
شما هم سالهاست از پاسخ به یک سوال ساده طفره می روید: چرا فقط ایران و کره شمالی با آمریکا در حال ستیز هستند؟ بنظر شما وضع این دو کشور از لحاظ اقتصادی و نیز اعتبار جهانی چگونه است؟ بقیه کشورها چطور؟ حتی چین و روسیه ای که شما مثال می زنید در حال ستیز با آمریکا نیستند، بلکه در حال رقابت هستند. ظاهرا شما تفاوت این دو مفهوم را درک نمی کنید!
البته قضیه بسیار ساده است: اتکا به توانمندی های داخلی و تلاش و کوشش مستمر و هدفمند و رقابت منطقی با جهان، راه پیشرفت و توسعه و سربلندی و عزت و استقلال و همه شعارهایی است که شما هم سرمی دهید، اما فرقش این است که شعارهای شما در خلا است و نتیجه عملی‌اش فلاکتی از نوع کره شمالی است، اما تجربه کشورهای پیشرفته یک امر ملموس و عینی است.
در هر حال قبلا هم گفتم نسخه شما در قطب جنوب هم خریدار ندارد. مشکی در دست گرفته و جار می زنید که خوشبو است، در حالی که بوی عقب ماندگی و انزوا و بدبختی و فساد و ناکارآمدی آن همه جا را پر کرده و ادعاهای عطار را نقش برآب کرده است...!
آری مشک آن است که خود ببوید، نه آن که عطار بگوید

ایران، کرۀ شمالی، چین، روسیه، ونزوئلا، کوبا، سوریه، لبنان سالهاست که در حال جنگ با آمریکا هستند و سایر کشورها درگیری های زیادی با آمریکا دارند که امروز حتی این درگیری به متحدان دیرینۀ آمریکا یعنی اروپا هم رسیده است. اما کلیشۀ دگم شما فقط کرۀ شمالی را دیده است. کلیشه ای که منبعش جز خود کاخ سفید نیست که به مردم وعدۀ کرۀ شمالی می دهد نه قدرتی مثل چین یا روسیه!



شعار سازندگی و اصلاح در (خلأ) است! باشد.
اما روش شما یعنی (وابستگی و استعمار) و به رسمیت دادن آن کجاست؟ از آن می‌خواهید رشد و پیشرفت در بیاورید یا فقط مردم را خواب کنید تا تکه پاره تر شوند و منافع بیشتری از دست بدهند. ارتجاعی تر از تفکر وابستگی به استعمار وجود ندارد و انتزاعی تر از آن نیست، بلکه تلاش و دعوت مردم برای مشارکت در اصلاح و سازندگی، البته بسیار عینی تر و واقع بینانه تر است...



من هم خبر دارم سازندگی و اصلاح خیلی سخت است. اما یکی از عوامل سخت شدن این اصل، افکار جریان فکری غربزده و واداده مشابه شما در این کشور است که هیچ حرکتی در این کشور را بدون نوکری آمریکا مجاز و مفید و موفق نخوانده است. این یکی از موانع سترگ اصلاح این کشور است. این تفکر است که مردم را خواب و عقیم و بیکار می کند و آنها را در نقطۀ صفر متوقف می کند تا به آنها نوکری و چاکری استعمار یاد بدهد تا تاریخ نکبت استعماری شان را تکرار کنند. "

8 ساعت پيش

صبح به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
بستن آب رودخانه و بالا کشیدن سهم آب کشورهای دیگه قابل مقایسه با قطع برق یا قطع صادرات آب نیست. اولی حق طبیعی کشورهاست و دومی حق طبیعی اونها نیست.
اتفاقا این فرمول شماست که نفت رو بفروشیم و با پولش کارهایی غیر از توسعه بکنیم، اگر تحریم نفتی ما طوری باشه که با کمک قاچاقچی ها هم نتونیم نفت بفروشیم اونوقت بدون پول نفت میخوایم چکار بکنیم، آیا میشه بدون پول نفت این سیاست خارجی رو ادامه داد یا نه. بگذریم که حتی با پول نفت هم چنین سیاست خارجی رو برای دراز مدت نمیشه ادامه داد، این سیاست خارجی ماهیتا نیاز به پنهانکاری و عدم شفافیت داره و اینها هم الزاما فساد میارن. البته فساد فقط به دلیل این سیاستها نیست و حتی در صورت اصلاح سیاستهای خارجی هم تا وقتی شفاف سازی نباشه فساد از بین نمیره. یعنی اصلاح سیاست خارجی، شرط لازم برای شفافیت هست اما شرط کافی برای اون نیست.

اینکه گفتین فرق سعودی با ترکیه چیه، خیلی فرق دارن البته غیر از اون چیزی که شما مدعی هستین، عربستان روزی ده میلیون بشکه نفت صادر میکنه در حالی که ترکیه باید نفت و گاز بخره، عربستان ثروت بسیار زیادی از نفت به دست آورده که بخش زیادی از اون رو برای خرید سهام شرکتهای بزرگ دنیا داده و سود اون سهام هم الان جزو درآمدشه، یه ذخیره ارزی مناسب هم داره و حمایت دهها کشور عربی رو داره و غیره، ترکیه هیچ کدوم این امتیازات رو نداشته و صرفا با توریسم و سرمایه گذاری کشورهای غربی در صنعت و تولید خودش به اینجا رسیده. عربستان میتونه خطر کنه چون پول کافی داره اما ترکیه نمیتونه و سیاست خارجیش باید فقط در خدمت اقتصادش باشه وگرنه دچار بحران میشه.

شما تصور کنین از نقدینگی ۱۵۰۰ هزار میلیارد تومنی فقط سی درصد اون یعنی ۴۵۰ هزار میلیارد تومن وارد بازار ارز بشه، کل موجودی ارزی اسکناسی دولت اگر ۴۵ میلیارد دلار باشه که حتما نیست، و دلار رو ۱۰ هزار تومن بفروشه باز هم ارز دولت تموم میشه و به بحران میخوره، در حالی که اگر مثلا دولت دویست میلیارد دلار داشته باشه به راحتی با نصف قیمت به این تقاضا پاسخ میده و بعد مردم میبینن پولشون تموم شده و دیگه ریال دست کسی نیست و اونجوری مجبور میشن دلارها رو پس بدن و ریال بگیرن و برن پی کارشون. ترکیه چنین ارزی نداره و عربستان داره. ما حتی از ترکیه هم کمتر داریم.

اگر توافقنامه‌ای بین عراق و ترکیه برای (حق آب) وجود نداشته باشد، ترکیه هیچ تعهّدی برای عبور آب ندارد و می‌تواند از آن بعنوان کالا استفاده کند. و ظاهرا چنین تعهّدی هم وجود ندارد. ترکیه می‌تواند نفت بگیرد و آب بدهد و اکثر سرچشمه‌های دجله و فرات متعلق به ترکیه است.



مقایسۀ این دو از باب اخلاق همسایگی و اصل اتحاد و برادری بود، نه از زاویۀ حقوق و منافع ملی ناسیونالیستی. که اگر با دیدگاه ناسیونالیستی و آموزش‌های استعماری علوم سیاسی که در منافع ملی - دقیق تر: منافع کوته‌بینانۀ ملی- خلاصه می‌شود نگاه کنیم، ترکیه اطلاقا حق دارد آب را بفروشد یا آب را قطع کند. ترکیه مالک این سرچشمه‌هاست و کسی نمی‌تواند ترکیه را اجبار کند که با مایملک خود و خاک خود چه کند. آب ترکیه منابع طبیعی ترکیه است، مثل نفت و گاز. برق ما هم کالای صادراتی ماست و از این لحاظ تفاوتی نمی کند. و می‌توان به منافع بلندمدت‌تر و جامع‌تری نگریست، چیزی که از ملت‌ها و دولت‌های خاورمیانه سلب می‌شود تا قدرت جمعی‌شان اضافه نشود. منافع جمعی قطعا آنی نیستند و سود آن در کوتاه مدت معلوم نمی شود و حتی نتیجه تضمین شده نیست اما اگر حاصل شود، ملت‌هائی را نجات می‌بخشد. مفهوم امّت اسلامی چنین مفهومی است که البته در (اتحادیۀ اروپا) و (ایالات متحده) به خوبی دیده می شود، و در اینجا متاسفانه با افکار انتزاعی با آن مخالفت می شود.



ما هم برخی سرچشمه های دجله را در اختیار داریم و آن چه که خواستیم با آ« صورت دادیم:

https://www.dw.com/fa-ir/%D8%A7%D8%B...%A8/a-39512158


نقل قول:
محیط زیست

اعتراض اقلیم کردستان به ایران برای بستن رودخانه زاب

قطع آب رودخانه زاب کوچک به مشکلی بزرگ بین ایران و اقلیم کردستان تبدیل شده است. زاب از ایران سرچشمه می‌گیرد از خاک اقلیم می‌گذرد و به دجله می‌ریزد. ایران دلیل قطع آب را اعلام نکرده است. مقامات عراقی هم سکوت کرده‌اند.



اقلیم کردستان عراق اعلام کرد که ایران از عید فطر امسال (۵ تیر/۲۶ ژوئن) جریان آب زاب کوچک را بدون اعلام قبلی یا مشورت با مقامات عراقی و اقلیم کردستان قطع کرده است. زاب کوچک یکی از پرآب‌ترین رودخانه‌های دائمی ایران است و در سرتاسر سال خشک نمی‌شود.
در سال‌های اخیر با تشدید خشکسالی دریاچه ارومیه ایده انتقال آب این رودخانه به دریاچه ارومیه بحث‌های زیادی را در ایران برانگیخت.





در مورد سعودی خیلی راحت عامل تهدید استعماری رو نادیده می گیرید! اگر فردا آمریکا سعودی رو تهدید کنه که مثلا ارتباطات بانکی یا برخی وزرا و مسئولینت رو تحریم می‌کنم یا پولهائی که توبانکهای من داری بلوکه می‌کنم، این فقط یک دودوتاچهارتای اقتصادی نیست، بلکه آینده‌نگری اقتصاد و رعب و وحشتی هست که از این (تهدید جنگ اقتصادی) درست می‌شه و همه محاسبات عادی رو به هم میریزه.



سوال مربوط به همین تهدید بود، چطور سعودی هر جنایتی می کنه، از طرف آمریکا تهدید نمیشه، اما در مورد ترکیه بالاخره یک بهانه‌ای هست که روابط بحرانی بشه و تبدیل به تهدید بشه. چون ایشون رفتارهای داخلی اردوغان رو عامل دونستن، این مساله مطرح شد.



مثلا بن سلمان دو سه چهار ماه رجال سیاسی و اقتصادی مملکتش رو نگه میداره توی یک هتل زندانی می کنه، برخی از اونها رو شکنجه می‌کنه و البته این CIA هست تا این بچۀ خام و بیلمز! اما خوب کسی به این نمی‌گه بلندپروازی اما خوب این اتباع فکری آمریکا در ایران به یک رفتار ضدکودتای متهم به آمریکائی بودن برچسب "بلندپروازی" می زنن و اون رو عامل سقوط اقتصاد می‌دونن! البته این به اقتصاد ربط خاصی نداره جز در بهانه‌تراشی‌های کسانی که نخواستن ببینن این آمریکاست که داره اقتصاد ترکیه رو به زمین می‌کوبه تا ترکیه‌ای قدرتمند وجود نداشته باشه. آمریکا قطعا می‌ترسه ترکیه‌ای با این شعارهای فلسطینی روزی هم شعارهاش رو به عمل تبدیل کنه و با اسرائیل وارد جنگ بشه. و ممکنه آمریکا تحلیل کنه که این دوستی امروز با اسرائیل هم چیزی شبیه به (تقیه) ست و اگر اجازه بدن که ترکیه قوی بشه، باید منتظر نابودی اسرائیل باشن. پس کشور خوب، برای آمریکا کشور مُرده هست. کشوری که نه فهمی و نه شعاری و نه فرهنگی و نه سیاستی مستقل از خودش داشته باشه. "

8 ساعت پيش

عبدالعلی69 به سرنگار به نیت سلامتی وظهور وفرج صاحب العصر والزمان صلوات پاسخ داد.
"



اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَعَجِّلْ فَرَجَهُم‏ وَ لِعَن أعدائهم أَجْمعين
یامهدی
یا علی
لَبيْكَ يٰا عَليْ
الحمدلله الذي جعلنا من المتمسكين بولاية أميرالمؤمنين علي بن ابيطالب عليه السلام

ياأميرالمؤمنين ياعليّ بن أبي‌طالب
خرايج ص 229 ابو بصير گفت در خدمت حضرت باقر وارد مسجد شدم مردم در رفت و آمد بودند. امام بمن فرمود از مردم بپرس مرا مى‏بينند بهر كس برخورد كردم پرسيدم حضرت باقر را نديدى. ميگفت نه با اينكه امام باقر عليه السلام همان جا ايستاده بود.
تا اينكه ابو هارون مكفوف (نابينا) وارد شد امام فرمود از او بپرس گفتم حضرت باقر را نديدى گفت مگر نمى‏بينى اينجا ايستاده. گفتم از كجا دانستى؟ گفت چگونه ندانم با اينكه آن جناب نورى درخشان است.
زندگانى حضرت سجاد و امام محمد باقر عليهما السلام ( ترجمه جلد 46 بحار الأنوار) ؛ ؛ ص168

یا حسین
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ عَجِّلْ فَرَجَهُم
یا علی یا حیدر یا مرتضی

یا باقر علوم النبین علیهم صلوات الله اجمعین
"

10 ساعت پيش

عبدالعلی69 به سرنگار یا علی پاسخ داد.
"



اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَعَجِّلْ فَرَجَهُم‏ وَ لِعَن أعدائهم أَجْمعين
یامهدی
یا علی
لَبيْكَ يٰا عَليْ
الحمدلله الذي جعلنا من المتمسكين بولاية أميرالمؤمنين علي بن ابيطالب عليه السلام

ياأميرالمؤمنين ياعليّ بن أبي‌طالب
خرايج ص 229 ابو بصير گفت در خدمت حضرت باقر وارد مسجد شدم مردم در رفت و آمد بودند. امام بمن فرمود از مردم بپرس مرا مى‏بينند بهر كس برخورد كردم پرسيدم حضرت باقر را نديدى. ميگفت نه با اينكه امام باقر عليه السلام همان جا ايستاده بود.
تا اينكه ابو هارون مكفوف (نابينا) وارد شد امام فرمود از او بپرس گفتم حضرت باقر را نديدى گفت مگر نمى‏بينى اينجا ايستاده. گفتم از كجا دانستى؟ گفت چگونه ندانم با اينكه آن جناب نورى درخشان است.
زندگانى حضرت سجاد و امام محمد باقر عليهما السلام ( ترجمه جلد 46 بحار الأنوار) ؛ ؛ ص168

یا حسین
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ عَجِّلْ فَرَجَهُم
یا علی یا حیدر یا مرتضی

یا باقر علوم النبین علیهم صلوات الله اجمعین
"

10 ساعت پيش

عبدالعلی69 به سرنگار ***شهادت باقر علوم النبین تسلیت *** پاسخ داد.
"
زندگانى حضرت سجاد و امام محمد باقر عليهما السلام ( ترجمه جلد 46 بحار الأنوار) ؛ ؛ ص168


خرايج ص 229 ابو بصير گفت در خدمت حضرت باقر وارد مسجد شدم مردم در رفت و آمد بودند. امام بمن فرمود از مردم بپرس مرا مى‏بينند بهر كس برخورد كردم پرسيدم حضرت باقر را نديدى. ميگفت نه با اينكه امام باقر عليه السلام همان جا ايستاده بود.
تا اينكه ابو هارون مكفوف (نابينا) وارد شد امام فرمود از او بپرس گفتم حضرت باقر را نديدى گفت مگر نمى‏بينى اينجا ايستاده. گفتم از كجا دانستى؟ گفت چگونه ندانم با اينكه آن جناب نورى درخشان است.
مجلسى، محمد باقر بن محمد تقى - خسروى، موسى، زندگانى حضرت سجاد و امام محمد باقر عليهما السلام ( ترجمه جلد 46 بحار الأنوار)، 1جلد، اسلاميه - تهران، چاپ: دوم، 1396 ق.
"

10 ساعت پيش

عبدالعلی69 به سرنگار معنای تمسک به قرآن ، نفی سنت نیست پاسخ داد.
"
پست 2114
نقل قول:
در اصل توسط غانت هالک ملحد کافر بالله وانبیائه ورسله وکتبه وحججه بهائی ملحد..................ghanet نوشته شده است http://www.iranclubs.org/forums/imag...s/viewpost.gif
بالاخره قوم پیامبر که گفتند : وَمَا الرَّحْمَٰنُ- رحمن دیگر کیست( یا چیست)؟ رحمن را قبول داشتند یا نه؟


hosyn
سؤال خوبی است، و جوابش هر چند ساده به نظر میرسد اما مدتی طول کشیده تا برایم واضح شود، و آن اینکه قرآن کریم، حرف مردمان مختلف را در مقامات مختلف نقل میکند، و مردم، یک فرهنگ میدانی عمومی دارند، و یک فرهنگ بحثی گفتمانی، وقتی میخواهند بحث کنند، و سؤال و جواب کنند، از ریشه‌های فرهنگی، استفاده میکنند، و وقتی در فضای آرام و بدون تنش و بدون بحث و مجادله، هستند، همان فرهنگ میدانی خارجی را تحقق میبخشند، و در مواقعی اندک، از همه پیرایه‌ها تخلیه میشوند، و طبق فطرت اصلی خود، سخن میگویند.

کلماتی که قرآن کریم از قول مردمان مختلف زمان خود نقل میکند، بر چند گونه است، چون مردم آن زمان، از ملل و نحله‌های مختلف و از قبائل مختلف بودند، اهل کتاب بودند، مجوس و صابئین بودند، قریش بودند، اعراب بادیه بودند، اهل مدینه و اوس و خزرج بودند، قبائل ششگانه یا هفتگانه هذیل و غیرهم بودند، و هر کدام یک فرهنگ محلی داشتند، و نیز هر سری حرفی داشت، هر کله‌ای چیزی میگفت، مثل همین امروز خودمان! و هر قبیله بت خاص خود داشتند، و بسیار آن بتها اصلا در مکه نبودند، و نیز ریشه‌های فرهنگی نسل و ذریة حضرت اسماعیل ع و ابراهیم ع به صورت اسطوره باقی مانده بود، واقعا خدا اسطوره بود، و معتقد نبودند، ان هذا الا اساطیر الاولین، فرهنگ میدانی آنها بت و بت پرستی بود و خلاص! این چیز مبهمی نیست، اما وقتی در فضای بحث و جدل، واقع میشدند، از ریشه‌های اصیل فرهنگی استفاده میکردند.

جمله و ما الرحمن با و من الرحمن خیلی متفاوت است، جمله و ما الرحمن را شخص معتقد به رحمان نمیگوید. و بحث بیشتر در فرصت دیگر إن شاء الله تعالی.
"

16 ساعت پيش

khalerize به سرنگار وزارت علوم با هدف تولید نسل، برای ورود دختران به دانشگاه محدودیت ایجاد کرد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط صبح نوشته شده است نمايش نوشته
اونم یک بخششه، اینم یک بخششه... البته از دل و جرأت پسرهای ژاپنی اطلاعی در دست نیست!
اون بخشش مهم تره. "

16 ساعت پيش

عبدالعلی69 به سرنگار ***شهادت باقر علوم النبین تسلیت *** پاسخ داد.
" ***شهادت باقر علوم النبین علیه و علیهم صلوات الله تسلیت ***
شهادت وجود مقدس امام پنجم محمد بن علی بن حسین بن علی بن ابی طالب باقر علوم النبین صلوات الله وسلام الله علیهم اجمعین بر سید وفخر کائنات ولی امر ممکنات یگانه باقر شناس ماسوی حجة بن الحسن العسگری وعجل الله تعالی فرجه الشریف تسلیت
"

22 ساعت پيش

ناقد به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
" و البته آن چه مربوط به ما می شود واقعیتی تلخ است که بگذارید پیشاپیش و به عنوان جواب بدهم:
ما فاقد مولفه ها و مقوم های داخلی جهت پیشرفت و رقابت هستیم. نه تعامل منطقی با جهان داریم، نه فرهنگ کار و کوشش داریم، نه پاکدستی و وجدان کاری داریم، نه منظم و قانونمند هستیم، نه اجماعی نسبت به منافع ملی داریم، نه اهل کار تیمی و جمعی هستیم، نه سیاست معقول و متوازن و نه دیپلماسی واقع گرایانه داریم، نه قادر به مهار فساد و زیاده خواهی و رانتخواری حضرات و نورچشمی ها و آقازاده ها هستیم، نه حاضر به قناعت و ترک مصرف زدگی و اشرافیگری هستیم، نه حاضریم برای کمک به تولید داخل، مانع واردات بی رویه شویم و نان قاچاقچی ها و مافیاها را آجر کنیم، نه حاضریم از چنبره ایدئولوژیک و آرمان های فضایی خارج شویم، نه تواضع آموختن تجارب موفق بشری را داریم، و....
خلاصه این که با این معضلاتی که خواندم و مثنوی هفتاد من کاغذ می شود، بهترین راه همان روش شماست: تکیه بر دشمن و داغ نگاه داشتن تنور استکبارستیزی و مقاومت و ستیز.....!
تا عزمی جزم برای تغییر فرهنگ غلط سیاسی نداشته و انقلابی بنیادین در باورها و رفتارها نکنیم، سرنوشتی جز کره شمالی نداریم. با این وضعیتی که داریم، رسیدن به کره جنوبی و ژاپن و چین و روسیه را باید در خواب ببینیم!

و در این مسیر همه مسئولند: اصولگرایانی که شعارهای کیهانی می دهند و در خیال و توهم، آمریکا را به زمین می زنند و اصلاح طلبانی که منفعل و بی برنامه اند و نخبگانی که ناامید شده اند و روشنفکرانی که فقط نقد می کنند و غر می زنند و حاکمانی که گویی مسئولیت پذیری تاریخی از آنان سلب شده و بالاخره مردمی که دچار کرختی شده و ظاهرا هیچ تمایل و عزمی برای تغییر و پیشرفت ندارند.... "

يك روز پيش

Freedom1 به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
" بستن آب رودخانه و بالا کشیدن سهم آب کشورهای دیگه قابل مقایسه با قطع برق یا قطع صادرات آب نیست. اولی حق طبیعی کشورهاست و دومی حق طبیعی اونها نیست.
اتفاقا این فرمول شماست که نفت رو بفروشیم و با پولش کارهایی غیر از توسعه بکنیم، اگر تحریم نفتی ما طوری باشه که با کمک قاچاقچی ها هم نتونیم نفت بفروشیم اونوقت بدون پول نفت میخوایم چکار بکنیم، آیا میشه بدون پول نفت این سیاست خارجی رو ادامه داد یا نه. بگذریم که حتی با پول نفت هم چنین سیاست خارجی رو برای دراز مدت نمیشه ادامه داد، این سیاست خارجی ماهیتا نیاز به پنهانکاری و عدم شفافیت داره و اینها هم الزاما فساد میارن. البته فساد فقط به دلیل این سیاستها نیست و حتی در صورت اصلاح سیاستهای خارجی هم تا وقتی شفاف سازی نباشه فساد از بین نمیره. یعنی اصلاح سیاست خارجی، شرط لازم برای شفافیت هست اما شرط کافی برای اون نیست.

اینکه گفتین فرق سعودی با ترکیه چیه، خیلی فرق دارن البته غیر از اون چیزی که شما مدعی هستین، عربستان روزی ده میلیون بشکه نفت صادر میکنه در حالی که ترکیه باید نفت و گاز بخره، عربستان ثروت بسیار زیادی از نفت به دست آورده که بخش زیادی از اون رو برای خرید سهام شرکتهای بزرگ دنیا داده و سود اون سهام هم الان جزو درآمدشه، یه ذخیره ارزی مناسب هم داره و حمایت دهها کشور عربی رو داره و غیره، ترکیه هیچ کدوم این امتیازات رو نداشته و صرفا با توریسم و سرمایه گذاری کشورهای غربی در صنعت و تولید خودش به اینجا رسیده. عربستان میتونه خطر کنه چون پول کافی داره اما ترکیه نمیتونه و سیاست خارجیش باید فقط در خدمت اقتصادش باشه وگرنه دچار بحران میشه.

شما تصور کنین از نقدینگی ۱۵۰۰ هزار میلیارد تومنی فقط سی درصد اون یعنی ۴۵۰ هزار میلیارد تومن وارد بازار ارز بشه، کل موجودی ارزی اسکناسی دولت اگر ۴۵ میلیارد دلار باشه که حتما نیست، و دلار رو ۱۰ هزار تومن بفروشه باز هم ارز دولت تموم میشه و به بحران میخوره، در حالی که اگر مثلا دولت دویست میلیارد دلار داشته باشه به راحتی با نصف قیمت به این تقاضا پاسخ میده و بعد مردم میبینن پولشون تموم شده و دیگه ریال دست کسی نیست و اونجوری مجبور میشن دلارها رو پس بدن و ریال بگیرن و برن پی کارشون. ترکیه چنین ارزی نداره و عربستان داره. ما حتی از ترکیه هم کمتر داریم. "

يك روز پيش

ناقد به سرنگار سرنوشت کشوری که به نعل می‌زد و به‌میخ! و می‌خواست آقای خودش باشد! پاسخ داد.
" شما هم سالهاست از پاسخ به یک سوال ساده طفره می روید: چرا فقط ایران و کره شمالی با آمریکا در حال ستیز هستند؟ بنظر شما وضع این دو کشور از لحاظ اقتصادی و نیز اعتبار جهانی چگونه است؟ بقیه کشورها چطور؟ حتی چین و روسیه ای که شما مثال می زنید در حال ستیز با آمریکا نیستند، بلکه در حال رقابت هستند. ظاهرا شما تفاوت این دو مفهوم را درک نمی کنید!
البته قضیه بسیار ساده است: اتکا به توانمندی های داخلی و تلاش و کوشش مستمر و هدفمند و رقابت منطقی با جهان، راه پیشرفت و توسعه و سربلندی و عزت و استقلال و همه شعارهایی است که شما هم سرمی دهید، اما فرقش این است که شعارهای شما در خلا است و نتیجه عملی‌اش فلاکتی از نوع کره شمالی است، اما تجربه کشورهای پیشرفته یک امر ملموس و عینی است.
در هر حال قبلا هم گفتم نسخه شما در قطب جنوب هم خریدار ندارد. مشکی در دست گرفته و جار می زنید که خوشبو است، در حالی که بوی عقب ماندگی و انزوا و بدبختی و فساد و ناکارآمدی آن همه جا را پر کرده و ادعاهای عطار را نقش برآب کرده است...!
آری مشک آن است که خود ببوید، نه آن که عطار بگوید "

يك روز پيش


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 05:33PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
Live Feed provided by Forum Live Feed & User Wall v1.2.10 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.