بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان

نکات

چی تو فکرته؟

[140]

جریان زندۀ تالارها
asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
وحدت وجود نظریه صحیحی نیست، ولی اینطور هم که شما جمع‌بندی کردید نیست، فقهاء مثل صاحب عروه میگویند اگر وحدت وجودی ها نماز بخوانند و ملتزم به لوازم سخن خود نباشند، کافر نیستند.
وحدت وجود در میان هندوها بشدت رایج است و همین نظریه ها باعث شده است که گاو را مقدس بشمارند و از او برکت بجویند. آنها در گاو قدرت و برکت میجویند. من در این مورد مطالعه نکرده ام که وحدت وجود، انحراف یافته چه ایده ای است. ولی میدانم که سامری هم همین ایده را بین بنی اسرائیل تبلیغ میکرد.
در کل این که خدای حکیم مثال گوساله را در قرآن ذکر فرموده است ، خواسته است که بنیان تفکرات انحرافی در مورد خدا را بیان دارد. عقیده به خودنمایی خدا در موجودات و مخلوقات اعم از انسان و حیوانات و ستارگان. اعتقاد به تقسیم قدرت و توانایی خدا بین موجودات دیگر. "

5 ساعت پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" خطاب به کسایی که گمان می کنند قرآن ناقص است .
گمان مبرید که قرآن ناقص است .

دین شماست که ناخالص است . "

5 ساعت پيش

asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
پناه بر خدای کریم، یکی از غلات مشرکین بنده هستم، به دلیل: اتخذ الهه هواه.
همه‌اش لازم نیست اولیاء خدا ع را خدا بدانیم تا از غلات باشیم، اگر خود را هم خدا دانستیم از غلات هستیم.
شوخی نکن.
گروهی از مسلمانان را نام ببر که غلات هستند و به چه دلیل غلات هستند؟ "

5 ساعت پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
مذاهب مسیحیت در این مشترک هستند که شخصی به نام عیسی ع از مادری به نام مریم س متولد شده، آیا از منظر خداوند به خطا رفته‌اند؟


کتاب سنت، سیره قطعی همه مسلمین است که حتی کافرها که ذره‌ای عقل داشته باشند تصدیق میکنند که اینها را مسلمین از پیامبرشان گرفته‌اند، مثل دو رکعت بودن نماز صبح و..
و اما نامی داشته باشد مثل قرآن و کتاب نوشته شده باشد، پس همانطور که مصحف ابن مسعود و ابی بن کعب در دستها نیست و فقط مصحف عثمان و زید بن ثابت در دست است، تمام علمای علوم قرآنی متفق هستند که مصحف امیرالمؤمنین ع هم در دست نیست، و تمام شیعه اتفاق دارند که «جامعه» هم که تمام سنت در آن نوشته شده، مثل مصحف حضرت ع در دست نیست، ولی ده‌ها روایت بعض مطالب آن را اهل البیت ع نقل کردند و فرمودند به املاء رسول الله ص و کتابت امیرالمؤمنین ع بوده است.
هرکاری کنی نمی تونی چنین کتابی پیدا کنی بالاخره اسم کتاب الله قرآن است . درکل اثری از آن چیزهایی که می گویی نیست پس شما خودت هم میدانی پیامبر چنین کتاب واحدی ندارد "

5 ساعت پيش

hosyn به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
اگر مشترکات دلیل برحق بودن است بین مذاهب مسیحیت هم مشترکاتی وجود دارد که از منظرخداوند به خطا رفته اند
مذاهب مسیحیت در این مشترک هستند که شخصی به نام عیسی ع از مادری به نام مریم س متولد شده، آیا از منظر خداوند به خطا رفته‌اند؟

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
منظور من این است چگونه باید از رسول اطاعت کرد رسول که نیستند که بتوانیم از او بپرسیم پس می مانند سخنان پیامبر نام کتابی که سخنان رسول درآن جمع است و باید اطاعت شود چیست ؟

همانند کتاب خداوند که قرآن نام دارد باید نامی داشته باشد
کتاب سنت، سیره قطعی همه مسلمین است که حتی کافرها که ذره‌ای عقل داشته باشند تصدیق میکنند که اینها را مسلمین از پیامبرشان گرفته‌اند، مثل دو رکعت بودن نماز صبح و..
و اما نامی داشته باشد مثل قرآن و کتاب نوشته شده باشد، پس همانطور که مصحف ابن مسعود و ابی بن کعب در دستها نیست و فقط مصحف عثمان و زید بن ثابت در دست است، تمام علمای علوم قرآنی متفق هستند که مصحف امیرالمؤمنین ع هم در دست نیست، و تمام شیعه اتفاق دارند که «جامعه» هم که تمام سنت در آن نوشته شده، مثل مصحف حضرت ع در دست نیست، ولی ده‌ها روایت بعض مطالب آن را اهل البیت ع نقل کردند و فرمودند به املاء رسول الله ص و کتابت امیرالمؤمنین ع بوده است. "

6 ساعت پيش

hosyn به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
سامری معتقد بود که گوساله سازان در هر حال صورتی از صورتهای خدا را پرستیده اند و در اصل سامری بنیانگذار یک نوع عرفان وحدت الوجودی بوده است که از آن طریق به عرفای مسلمان منتقل شده است.
وحدت وجود نظریه صحیحی نیست، ولی اینطور هم که شما جمع‌بندی کردید نیست، فقهاء مثل صاحب عروه میگویند اگر وحدت وجودی ها نماز بخوانند و ملتزم به لوازم سخن خود نباشند، کافر نیستند. "

6 ساعت پيش

hosyn به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
یکی از غلات نام ببرید و با دلیل قرآنی بفرمائید که چرا عملشان شرک است
پناه بر خدای کریم، یکی از غلات مشرکین بنده هستم، به دلیل: اتخذ الهه هواه.
همه‌اش لازم نیست اولیاء خدا ع را خدا بدانیم تا از غلات باشیم، اگر خود را هم خدا دانستیم از غلات هستیم. "

6 ساعت پيش

asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
" وحدت وجودی ها مثل سامری ، تمام موجودات جهان را محل عشوه و نمایش خدا میدانند و بنابراین حتی یک گاو هم میتواند مظهر برکت و قدرت خدا باشد. از نظر وحدت وجود، اگر دل به یک مخلوق ببندی ، در آنصورت بین خالق و مخلوق فاصله ای نیست و در نهایت از طریق مخلوق به خالق میرسی!
حتی بعضی از وحدت وجودی ها خودشان اقرار میکنند که عوام در وحدت وجود به بت پرستی میرسند و بنابراین وحدت وجود را مخصوص خود و خواص میدانند.
مشخص است که مخلوقات خدا محل دیدن و عبادت خدا نیستند، بلکه آنها مخلوقات و ساخته های خدا هستند که در هر دم و بازدمی نیازمند خدایند. اصولا پرستش خدا از طریق موجودات فانی، غیر قابل قبول است.
سامری معتقد بود که گوساله سازان در هر حال صورتی از صورتهای خدا را پرستیده اند و در اصل سامری بنیانگذار یک نوع عرفان وحدت الوجودی بوده است که از آن طریق به عرفای مسلمان منتقل شده است. "

9 ساعت پيش

asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
" سامری هم زمانیکه گوساله را ساخت، گفت این گوساله الهه شما و الهه موسی است. یعنی به نوعی خدا را در گوساله جستجو میکرد و میگفت خدا در گوساله خودش را نمایان میسازد. این هم نوعی وحدت وجود است. مطمئن باشید سامری هم بنیانگذار یک نوع تفکر عرفانی وحدت وجودی بوده است . "

9 ساعت پيش

asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
وحدت وجودی‌ها میگویند غیر از خدا نیست، و همه چیز خیال اندر خیال است، پس نزد آنها اصلا چیزی غیر خدا نیست تا شریک خدا قرار داده شود، و کسانی که این حرف را کفر میدانند ظاهرا از باب شرک نیست بلکه از باب انکار اصل دین و شرائع است.
کسی مثل ابن عربی معتقد است که کار گوساله سازان درست بوده است و آنها فی الواقع خدا را پرستش میکرده اند. وحدت وجود ابن عربی می گوید نه اینکه ما چیزی غیر از خدا نمی بینیم، بلکه اصلاً چیزی غیر از خدا وجود ندارد که دیده شود یا دیده نشود. بنابراین گوساله پرستی هم برای خداست.
با این نوع نگرش، بت پرستی هم نوعی خداپرستی است. "

9 ساعت پيش

asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
بلی، غلات که اهل البیت ع چقدر با اینها مبارزه کردند، به بحار الانوار باب غلات مراجعه کنید تا ده‌ها روایت ببینید که سخت‌ترین تعبیرات را راجع به آنها دارند.
یکی از غلات نام ببرید و با دلیل قرآنی بفرمائید که چرا عملشان شرک است "

9 ساعت پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
همین مشترکات در رد حرف شما کافی است،
اگر مشترکات دلیل برحق بودن است بین مذاهب مسیحیت هم مشترکاتی وجود دارد که از منظرخداوند به خطا رفته اند
نقل قول:
و اما گام‌های بعدی پس هر کدام بحث خاص خود دارد، مثلا وضو که شیعه و سنی اختلاف دارند، در آیه قرآن اختلاف میکنند، همان قرآن که شما با آن سنت را کنار میگذارید! اصلا اسمش نمیآورید که بابا مسح کردن پا و شستن آن دقیقا در معنا کردن قرآن است، ربطی به سنت ندارد،
یعنی شیعیان برطبق آیات قرآن وضوع می گیرند و سنت و روشی که از پیامبر و امامان به آنهارسیده هیچ جایگاهی ندارد ؟
درکل روایات درباره وضوگرفتن روشی نداده اند ؟
اگر چنین است و طریقه وضوع را از قرآن برداشت کرده اید نه از روایاتی که ازپیامبر وامامان شنیده اید حق باشماست .

نقل قول:
حالا بگویید شیعه درست قرآن را میفهمد یا سنی؟
شیعه طوری قرآن را می فهمد که محال است اگربه خود قرآن نگاه کنیم کسی بفهمد .
مثلا همین اهل بیت اگر کسی اولین باراست که قرآن را می خواند آیه 33 احزاب و چند آیات قبلش را خوانده باشد محال است زنان پیامبررا اهل بیت پیامبر نداند اما داماد و نوادگان آینده پیامبررا اهل بیت پیامبر بداند
و یا محال است بفهمد بقیه الله یعنی مهدی و.....

نقل قول:
شما گفتید قرآن میگوید پا را مسح کن و از رفیق قرآنی شما پرسیدم گفت قرآن میگوید پا را بشوی! در اینجا صد بار تکرار کردید کدام حرف؟ صحیح بخاری یا کافی؟ اما خودتان جواب دهید: مسح پا و شستن پا، قرآن شیعه یا قرآن سنی؟ جواب دهید! کدام قرآن؟ اینجا که شیعه و سنی اختلاف در فهم قرآن دارند؟ کدام قرآن میزان است؟
بازهم می گویم آیا طریقه وضو گرفتن را از قرآن گرفته اید یا از روایات که می گوئید کدام قرآن ؟

قرآن که می گوید دستهارا تا کجا بشوئید این روایات است که می گوید از بالا به پائین باید شست یا از پائین به بالا مثل ایراد بنی اسرائیلی است شما حتی برای غسل هم روش گذاشته اید روشی که شیعه انجام می دهد باروشی که اهل سنت انجام می دهد فرق داردهرکس مال خودرا صحیح و دیگری را باطل می داند در صورتی که خداوند می فرماید هنگامی که جنب هستید خودرا بشوئید وپاک کنید نه روشی قرار داده که شما بخواهید نفهمید آیا خداوند درقرآن برای غسل روش گذاشته اند یا از سنت وروایات اختلاف پیدا شده است ؟
نقل قول:
قرآن سنی یا قرآن شیعه؟ شما قرآنیون هم که یک نظر واحد ندارید!
در زمان ما کتابهایی تحقیقی در این باره نوشته شده مثل وضوء النبی ص که بررسی کرده اختلاف از کی پیدا شده است.
و اما کتاب الله و سنتی که در بعض روایات و نیز مالک بن انس نقل کرده ، اهل سنت در روایات اصیل خودشان عترتی دارند، بلی متاخرین از اهل سنت برای مقابله با شیعه، سنتی را بزرگ کردند، علاوه اینکه سنتی هم معنای صحیح دارد و با عترتی خیلی خوب سازگار است.
اگر سنت با عترت سازگاردارد پس چرا خودرا اهل سنت نمی دانید و اهل عترت معرفی کرده اید ؟
نقل قول:
و کتاب رسول نفهمیدم چه منظوری دارید؟
منظور من این است چگونه باید از رسول اطاعت کرد رسول که نیستند که بتوانیم از او بپرسیم پس می مانند سخنان پیامبر نام کتابی که سخنان رسول درآن جمع است و باید اطاعت شود چیست ؟

همانند کتاب خداوند که قرآن نام دارد باید نامی داشته باشد . "

10 ساعت پيش

hosyn به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
غیراز مشترکات چی مثلا شیعه می گوید کتاب الله و عترتی و اهل سنت می گوید کتاب الله وسنتی نصفش مشترک است اما قسمت دوم فرق دارد ؟ یا در بازه وضوع که فرق دارند چی کدام سنت رسول است ویا درباره دست بسته نماز خوندن یا دست بازنماز خوندن چی کدام سنت رسول است و..... بالاخرنگفتی کتاب رسول کدام است ونامش چیست
همین مشترکات در رد حرف شما کافی است، و اما گام‌های بعدی پس هر کدام بحث خاص خود دارد، مثلا وضو که شیعه و سنی اختلاف دارند، در آیه قرآن اختلاف میکنند، همان قرآن که شما با آن سنت را کنار میگذارید! اصلا اسمش نمیآورید که بابا مسح کردن پا و شستن آن دقیقا در معنا کردن قرآن است، ربطی به سنت ندارد، حالا بگویید شیعه درست قرآن را میفهمد یا سنی؟ شما گفتید قرآن میگوید پا را مسح کن و از رفیق قرآنی شما پرسیدم گفت قرآن میگوید پا را بشوی! در اینجا صد بار تکرار کردید کدام حرف؟ صحیح بخاری یا کافی؟ اما خودتان جواب دهید: مسح پا و شستن پا، قرآن شیعه یا قرآن سنی؟ جواب دهید! کدام قرآن؟ اینجا که شیعه و سنی اختلاف در فهم قرآن دارند؟ کدام قرآن میزان است؟ قرآن سنی یا قرآن شیعه؟ شما قرآنیون هم که یک نظر واحد ندارید!
در زمان ما کتابهایی تحقیقی در این باره نوشته شده مثل وضوء النبی ص که بررسی کرده اختلاف از کی پیدا شده است.
و اما کتاب الله و سنتی که در بعض روایات و نیز مالک بن انس نقل کرده ، اهل سنت در روایات اصیل خودشان عترتی دارند، بلی متاخرین از اهل سنت برای مقابله با شیعه، سنتی را بزرگ کردند، علاوه اینکه سنتی هم معنای صحیح دارد و با عترتی خیلی خوب سازگار است.
و کتاب رسول نفهمیدم چه منظوری دارید؟ "

18 ساعت پيش

hosyn به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
مثلا همین ابن عربی و پیروان کنونیش که مسلمان هم بوده آیا مشرک است؟
وحدت وجودی‌ها میگویند غیر از خدا نیست، و همه چیز خیال اندر خیال است، پس نزد آنها اصلا چیزی غیر خدا نیست تا شریک خدا قرار داده شود، و کسانی که این حرف را کفر میدانند ظاهرا از باب شرک نیست بلکه از باب انکار اصل دین و شرائع است. "

18 ساعت پيش

hosyn به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
در فرق مسلمان آیا گروهی هستند که برای خدا شریک قائل شوند؟
بلی، غلات که اهل البیت ع چقدر با اینها مبارزه کردند، به بحار الانوار باب غلات مراجعه کنید تا ده‌ها روایت ببینید که سخت‌ترین تعبیرات را راجع به آنها دارند. "

18 ساعت پيش

عبدالعلی69 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
غیراز مشترکات چی مثلا شیعه می گوید کتاب الله و عترتی و اهل سنت می گوید کتاب الله وسنتی نصفش مشترک است اما قسمت دوم فرق دارد ؟ یا در بازه وضوع که فرق دارند چی کدام سنت رسول است ویا درباره دست بسته نماز خوندن یا دست بازنماز خوندن چی کدام سنت رسول است و..... بالاخرنگفتی کتاب رسول کدام است ونامش چیست
غیر شیعه هم میگوید کتاب الله وعترتی این اولا
نقلی شده سنتی که خودشان هم می گویند سند نداره مثل تو و........... "

19 ساعت پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
چند گام است، گام اول بیش از اندازه واضح است، تمام اموری که شیعه و سنی متفق هستند که به دستور پیامبر خدا ص بوده (که البته هیچ چیز جز به دستور خدا نمیگفتند) همگی جزء سنت قطعی پیامبر ص است، نماز صبح دو رکعت است، نماز ظهر چهار رکعت است، کاربر ghanet صریحا میگفت که نماز ظهر را قبول ندارم چون در قرآن نیست! و وقتی از او پرسیدم اگر زمان پیامبر بودی و با چشم خود میدیدی که حضرت میخواندند چه میکردی؟ گفت از ایشان دلیل از قرآن میخواستم تا بخوانم!

تمام مشترکات مسلم شیعه و سنی و حتی خوارج که فقط قرآن میگویند، جزء سنت قطعی پیامبر ص است، هیچ یک از خوارج چهار رکعت بودن نماز ظهر را منکر نیستند، وقتی خوارج قرآنی، همگی نماز ظهر چهار رکعت میخوانند، کدام کافر شک میکند که نماز ظهر چهار رکعتی که در قرآن نیست، سنت قطعی پیامبر ص است؟
.
غیراز مشترکات چی مثلا شیعه می گوید کتاب الله و عترتی و اهل سنت می گوید کتاب الله وسنتی نصفش مشترک است اما قسمت دوم فرق دارد ؟ یا در بازه وضوع که فرق دارند چی کدام سنت رسول است ویا درباره دست بسته نماز خوندن یا دست بازنماز خوندن چی کدام سنت رسول است و..... بالاخرنگفتی کتاب رسول کدام است ونامش چیست "

يك روز پيش

asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
" مثلا همین ابن عربی و پیروان کنونیش که مسلمان هم بوده آیا مشرک است؟ "

يك روز پيش

عبدالعلی69 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط asad39 نوشته شده است نمايش نوشته
در فرق مسلمان آیا گروهی هستند که برای خدا شریک قائل شوند؟
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
دوست گرامی، مسأله این است که إنّ الدین عند الله الاسلام، و همه مردم دنیا برایشان دین اسلام از غیر دین اسلام شناخته شده است، اما بعضی اصرار دارند با آیاتی از قرآن که ربطی به مسلمین ندارد، مسلمین را مشرک جلوه دهند، و همه سخن این است که کسی که دین اسلام را قبول دارد و قرآن کریم را به عنوان کتاب وحی آسمانی اعتقاد دارد و رو به سوی کعبه سجده میکند و تنها برای خدای سبحان بر خاک میافتد، در هیچ آیه قرآن اجازه مشرک نامیدن او داده نشده است.

اینجا فورا جوابهای کلیشه‌ای هزار بار تکرار شده سر میرسد که ای بابا! مشرکین هم خدا را قبول داشتند و در عین حال بت میپرستید و...


.
"

يك روز پيش

asad39 به سرنگار بت پرستان طبق ایات قران کریم بت می پرستیدن پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
میلیونها نفر که به سومنات میروند که توسط سلطان محمود غزنوی بت بزرگ آن با جریان معروف شکسته شد.

میلیونها نفر که به ماهابودی بتکده بودائی میروند.

تمام فرقه‌های Polytheism که اساس کارشان بر چندگانه پرستی است.

و خلاصه تمام کسانی که در شریعت اسلام، جزیه از آنها قبول نمیشود.
.
در فرق مسلمان آیا گروهی هستند که برای خدا شریک قائل شوند؟ "

يك روز پيش


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 04:28AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
Live Feed provided by Forum Live Feed & User Wall v1.2.10 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.