بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان

نکات

چی تو فکرته؟

[140]

جریان زندۀ تالارها
کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ﴿۷۸﴾آل عمران
و از ميان آنان گروهى هستند كه زبان خود را به [خواندن] كتاب [تحريف شده‏ اى ] مى ‏پيچانند تا آن [بربافته] را از [مطالب] كتاب [آسمانى] پنداريد با اينكه آن از كتاب [آسمانى] نيست و مى‏ گويند آن از جانب خداست در صورتى كه از جانب خدا نيست و بر خدا دروغ مى ‏بندند با اينكه خودشان [هم] مى‏ دانند (۷۸)
مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ ﴿۷۹﴾
هيچ بشرى را نسزد كه خدا به او كتاب و حكم و پيامبرى بدهد سپس او به مردم بگويد به جاى خدا بندگان من باشيد بلكه [بايد بگويد] به سبب آنكه كتاب [آسمانى] تعليم مى‏ داديد و از آن رو كه درس مى‏ خوانديد علماى دين باشيد (۷۹)

وَلَا يَأْمُرَكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا الْمَلَائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُمْ بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ ﴿۸۰﴾
و [نيز] شما را فرمان نخواهد داد كه فرشتگان و پيامبران را به خدايى بگيريد آيا پس از آنكه سر به فرمان [خدا] نهاده‏ ايد [باز] شما را به كفر وامى دارد (۸۰)
"

19 ساعت پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
خب منم می گویم چه وسیله ای بهتر از رسول الله و اولی الامر حقیقی برای تقرب به خداوند ؟ ؟ ؟ ؟
اگر بهترش را سرغ داری بگو
بگذار طوری دیگر بگویم شاید تونستی بفهمی

من کسایی را وسیله قراردادم و آنهارا می خوانم خداوند می فرمایند این کسایی را که تو وسیله قرار دادی خودشان بدنبال وسیله می گردندد که به من نزدیک شوند چون به رحمت من امید وارهستند و از عذاب من می ترسند

در کل یعنی با خواندن و وسیله قراردادن آن کسان ول معطلم چون خودشان بدنبال وسیله می گردند

اگر فهمیدی بگو آنها چه کسایی هستند که ما آنهارا وسیله قراردادیم در صورتی که خودشان بدنبال وسیله هستند
اگر به یک بچه دبستانی اینطور گفته بودم حتما می فهمید "

23 ساعت پيش

علوی به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
" هنوز آیه ای برای روش انجام غسل پیدا نکردی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ "

يك روز پيش

علوی به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

نمی دونم تو چرا کلا فهمتو تعطیل کردی یا شاید دوست نداری بفهمی و خودتو به کوچه علی چپ زدی .

سوال من خیلی ساده بود و اصلا حرفی درباره پیامبر نزدم .
اگر کسی می تواند ایشان را بفهماند که سوال چیست بیاید و بگوید من که حریف فهم ایشان نشدم .

شما اصلا با پیامبر و اولی الامر کاری نداشته باش بگو آنها چه کسایی بودند ؟
این که سخن من نیست که می گویی تفسیر به رای می کنی خودت آیه را بخوان و جواب بده با اینکه میدانم باز توان جواب دادن نداری در اصل به گفته خداوند که می فرمایند

أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ ﴿۴۶﴾حج
آيا در زمين گردش نكرده‏ اند تا دلهايى داشته باشند كه با آن بينديشند يا گوشهايى كه با آن بشنوند در حقيقت چشمها كور نيست ليكن دلهايى كه در سينه‏ هاست كور است (۴۶)
ترجمه فولادوند

وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُوا كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لَا يَسْمَعُ إِلَّا دُعَاءً وَنِدَاءً صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لَا يَعْقِلُونَ ﴿۱۷۱﴾
و مثل [دعوت‏ كننده] كافران چون مثل كسى است كه حيوانى را كه جز صدا و ندايى [مبهم چيزى] نمى ‏شنود بانگ مى‏ زند [آرى] كرند لالند كورند [و] درنمى‏ يابند (۱۷۱)

خب منم می گویم چه وسیله ای بهتر از رسول الله و اولی الامر حقیقی برای تقرب به خداوند ؟ ؟ ؟ ؟
اگر بهترش را سرغ داری بگو

نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
منظورتان کدام دلیلتان است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ مگر شما دلیل هم می آوری ؟


1-)دوست عزیز این حرف بنده را توهین تلقی نکنید و بنده اصلا قصد جسارت ندارم ولی شما چون سابقه ی خیلی خوبی ندارید و زیاد راست نمی گویید این مطلب صحیح نمی باشد چون از کلام شما خارج شده و برای هدف و منظور خاصی گفته شده است و با تمام این اوصاف که نمی شود آن را قبول کرد ما آن را چون شما هستی قبول میکنیم که با یک مسیحی قبلا سخن گفته ای و دروغ نمی گویی .

2-)قرآن کریم فقط برای پند گرفتن و هرچه که پدرانمان کرده اند و ایراد دارد نازل نشده است . این قسمتی که شما می گویی یکی از مسائلی است که قرآن برای آن نازل شده است . ما نمی توانیم فقط همین یک مسئله را در نظر بگیریم و فقط از آن پند بگیریم قرآن دارای دستورات و احکام الهی است آیاتی دارد که قابل فهم نیست متشابهات دارد ، محکمات دارد و ... که ما انسان های عادی نمی توانیم همه ی آن را درک کنیم اگر کسی ادعا دارد می تواند همه ی قرآن را برای بنده توضیح بدهد بسم الله چندین هزار سوال از قرآن دارم بیایید 5 تای آن را جواب بدهد ! ! ! ! ! !

3-)مسیحیت حال با مسیحیت قبل از اسلام بسیار فرق می کند قبل از پیامبر مکرم اسلام با مسیحیت حال بسیار فرق می کند ما در زمان مسیحیت بعد از رسول الله هستیم و من از شما می پرسم آیا مسیحیت حال اسلام است یا دین حضرت محمد ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
هر فردی پیرو حق است و حق جو و جق طلب به دنبال دینی می رود که خداوند آن را رسما دین قرار داده نه دین قبلی آن .

4-)پسر قرار دادن حضرت عیسی برای خداوند با قرار دادن ولی و وارث برای دین بسیار فرق می کند اگر خداوند زادوولد کند یعنی آیه قرآن دروغ است که لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ کسی که این حرف را میرند همان کر و کور است که می گویید .
ولی وارث دین پسر خداوند متعال نیست یکجا به من نشان بده که یک مسلمان گفته باشد رسول الله پسر خداوند است .
دقیقا بخواهم بگویم تو از مثال مسیحیت استفاده می کنی برای زدن مذهب تشیع و غرض ورزی دقیقا حرف تو این است که مسیحیت در کلیسای ایکس فلان کار را می کند و حضرت عیسی را پسر خداوند قرار میدهد و اینان در حرم امام رضا می روند و توسل می کنند پس بسیار شبیه به هم هستند و اصلا نمی خواهی بگویی و بدانی که توسل چیست چون قبلا در گوشت خواندن که توسل قرار دادن شخصی بجای خداوند است و هرکسی توسل می کند مشرک است .




کلا دو قبیله خزاعه و کنانه بر این باور بوده اند و خداوند آنها را برای این مسئله مورد مذمت قرار داده و دقیقا این حرف بنده را تایید می کند . آنها فکر میکردند که خداوند وقتی در قرآن می گوید ملائکه یعنی آنها مونث هستند .
هیچ انسان عاقلی این را قبول نمی کند که گذاشتن اسم فرشته بر روی دختر کار ششرک آلود و ... است .

چه شخصی آنها را از این تفکر اشتباه بیرون آورده وارث قرآن در آن زمان رسول الله . این حرفتان هم باز تایید حرف من است که دین وارث دارد .
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
معنی آیه این نیست . تفسیر به رای نکن .
قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلَا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلَا تَحْوِيلً
بگو: «کسانی را که غیر از خدا (معبود خود) می‌پندارید، بخوانید! آنها نه می‌توانند مشکلی را از شما برطرف سازند، و نه تغییری در آن ایجاد کنند.»

والا ما می گوییم اشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ
این آیه برای دعا به درگاه خداوند است و می فرمایند آن کسانی که غیر از خدا معبود میگیرید .
منافاتی با توسل ندارد . منافاتی با از رسول الله درخواست دعا کردن ندارد . در آیه نیامده که از اولیا و اوصیا خداوند نخواهید برایتان دعا کنند .
آیه فرموده معبودانی غیر از خداوند اصلی .




أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

حرف دو حالت بیشتر ندارد و از این دو حال خارج نیست :
1-)اگر منظور آیه رسول الله و اولی الامر حقیقی باشد آیه خود می گویید آنها به دنبال وسیله ای برای تقرب به خداوند متعال هستند و وسیله ای هرچه نزدیک تر . دقیقا آیه می فرماید به دنبال نزدیک ترین وسیله برای تقرب به خداوند متعال هستند . دقیقا رسول الله که برای مکارم اخلاق مبعوث گشته این عمل را انجام میدهد وقتی ایشان ای ن عمل را انجام دهند یعنی عمل صحیح و درستی است و هیچگاه رسول الله اشتباه یا حرکتی خلاق حق تعالی انجام نمیدهد من مسلمان چون اطاعت از رسول الله برایم به دستور خداوند متعال برابر با اطاعت از خود خداوند است پس می بینم این عمل را رسول الله انجام میدهد . پس من هم باید انجام بدهم و جز دین است دین . وارث بر حق دین هر کاری که میکند جز دین است و این از همه مهم تر برای تقرب به خداوند متعال است .
حال تو به من بگو کدام وسیله بهتر از رسول الله و وارثان حقیقی دین برای تقرب به خداوند متعال .
از رسول الله کدام مخلوق خداوند بالا تر است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ تو بگو ببینم کی بالا تره ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

2-)اگر منظور تو ( فقط خودت و خودت ) این است که رسول الله و اولی الامر و وارثان حقیقی دین در ردیف مشرکین هستند اول این را برایم مشخص کن آیا تو بر این باور هستی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

از این دو حال خارج نیست تو بر کدام حالت استواری





تو از قرآن خجالت نمی کشی اینگونه معنی می کنی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ

ای اهل ایمان، از خدا بترسید و به سوی او وسیله جویید و در راه او جهاد کنید، باشد که رستگار شوید.

چه وسیله ای بهتر از رسول الله و اولی الامر حقیقی و وراثان دین ؟ ؟ ؟ ؟
وسیله بهتری موجوده نام ببر ! ! ! ! !
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
خودت را به آن راه نزن تو گیج و خنگ نیستی که نفهمی من چه می گویم . اتفاقا بسیار زیرک هستی و من بارها به تو گفته ام ای وهابی کلک ! ! ! !
معنی آیه آنی نیست که تو ترجمه کردی تو تفسیر به رای کردی ! ! ! ! !
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

فرعون ، سنگ ، ستارگان ، ماه ، خورشید ، درب ، دیوار و مجسمه و ... اینها همه بت بوده اند و هستند و هیچ ارزشی از دید هیچ دینی نداشته اند و ندارند و نخواند داشت .
تو بر این باور استوار هستی و پدرانت این را در گوش تو خوانده اند که رسول الله بت است و این تفکری کاملا اشتباه و کفر آمیز است در صورتی حرف تو درست می شود که رسول الله را بت بدانی ! ! ! !
یکبار شرف داشته باش و پاسخ بده ! ! !
آیا رسول الله را بت میدانی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟


همه وسیله ای برای تقرب به خداوند متعال می جویند چه وسیله ای بهتر از رسول الله ؟ ؟ ؟ ؟
اگر موجود است نام ببر .

قبلا هم به تو گفته بودم :
"

يك روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
خودت را به آن راه نزن تو گیج و خنگ نیستی که نفهمی من چه می گویم . اتفاقا بسیار زیرک هستی و من بارها به تو گفته ام ای وهابی کلک ! ! ! !
معنی آیه آنی نیست که تو ترجمه کردی تو تفسیر به رای کردی ! ! ! ! !
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

فرعون ، سنگ ، ستارگان ، ماه ، خورشید ، درب ، دیوار و مجسمه و ... اینها همه بت بوده اند و هستند و هیچ ارزشی از دید هیچ دینی نداشته اند و ندارند و نخواند داشت .
تو بر این باور استوار هستی و پدرانت این را در گوش تو خوانده اند که رسول الله بت است و این تفکری کاملا اشتباه و کفر آمیز است در صورتی حرف تو درست می شود که رسول الله را بت بدانی ! ! ! !
یکبار شرف داشته باش و پاسخ بده ! ! !
آیا رسول الله را بت میدانی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟


همه وسیله ای برای تقرب به خداوند متعال می جویند چه وسیله ای بهتر از رسول الله ؟ ؟ ؟ ؟
اگر موجود است نام ببر .

قبلا هم به تو گفته بودم :
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

نمی دونم تو چرا کلا فهمتو تعطیل کردی یا شاید دوست نداری بفهمی و خودتو به کوچه علی چپ زدی .

سوال من خیلی ساده بود و اصلا حرفی درباره پیامبر نزدم .
اگر کسی می تواند ایشان را بفهماند که سوال چیست بیاید و بگوید من که حریف فهم ایشان نشدم .

شما اصلا با پیامبر و اولی الامر کاری نداشته باش بگو آنها چه کسایی بودند ؟
این که سخن من نیست که می گویی تفسیر به رای می کنی خودت آیه را بخوان و جواب بده با اینکه میدانم باز توان جواب دادن نداری در اصل به گفته خداوند که می فرمایند

أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ ﴿۴۶﴾حج
آيا در زمين گردش نكرده‏ اند تا دلهايى داشته باشند كه با آن بينديشند يا گوشهايى كه با آن بشنوند در حقيقت چشمها كور نيست ليكن دلهايى كه در سينه‏ هاست كور است (۴۶)
ترجمه فولادوند

وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُوا كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لَا يَسْمَعُ إِلَّا دُعَاءً وَنِدَاءً صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لَا يَعْقِلُونَ ﴿۱۷۱﴾
و مثل [دعوت‏ كننده] كافران چون مثل كسى است كه حيوانى را كه جز صدا و ندايى [مبهم چيزى] نمى ‏شنود بانگ مى‏ زند [آرى] كرند لالند كورند [و] درنمى‏ يابند (۱۷۱) "

يك روز پيش

علوی به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
بازهم به بن بست خوردی ؟
من کجا گفتم رسول الله یا اولی الامر ؟

اگر می توانی درست جواب بده منظور آیه چه کسایی هستند ؟
بن بست
در تاپیک انکار شرک پست شماره https://iranclubs.org/forums/showpos...postcount=2325 جوابت داده شده

شما بگو روش غسل در قرآن چگونه است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ "

2 روز پيش

علوی به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)


آیا مردم سنگ و چوب و درخت وماه وستارگان را می خواندند ؟

اگر مردم سنگ و چوب ودرخت و ماه وستارگان را می خواندند وازآنها بت ساخته بودند این بتان چگونه بدنبال وسیله بودند برای تقرب به خداوند ؟
آیا مردم بدنبال خواندن فرعون و امثال او بودند ؟

ولی این هم که نمی شود چون خود فرعون ادعای خدایی داشت

پس سنگ و چوب و درخت و ماه و ستارگان و فرعون نمی تواند آنهایی باشند که مردمان آنهارا می خواندند .
پس آنها چه کسایی بودند که هم به خداوند ایمان داشتند و هم امید به رحمت خداوند داشتند و از عذاب خداوند هم می ترسیدند و به همین خاطر بدنبال وسیله ای بودند که آنهارا به خداوند نزدیک کنند ؟
در تاپیک انکار شرک پست شماره https://iranclubs.org/forums/showpos...postcount=2325 جوابت داده شده .


انقدر زور نزن بحثو عوض کنی جواب سوال رو بده
روش غسل در قرآن چگونه است ؟
"

2 روز پيش

علوی به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)

آیا مردم سنگ و چوب و درخت وماه وستارگان را می خواندند ؟

اگر مردم سنگ و چوب ودرخت و ماه وستارگان را می خواندند وازآنها بت ساخته بودند این بتان چگونه بدنبال وسیله بودند برای تقرب به خداوند ؟
آیا مردم بدنبال خواندن فرعون و امثال او بودند ؟

ولی این هم که نمی شود چون خود فرعون ادعای خدایی داشت

پس سنگ و چوب و درخت و ماه و ستارگان و فرعون نمی تواند آنهایی باشند که مردمان آنهارا می خواندند .
پس آنها چه کسایی بودند که هم به خداوند ایمان داشتند و هم امید به رحمت خداوند داشتند و از عذاب خداوند هم می ترسیدند و به همین خاطر بدنبال وسیله ای بودند که آنهارا به خداوند نزدیک کنند ؟
خودت را به آن راه نزن تو گیج و خنگ نیستی که نفهمی من چه می گویم . اتفاقا بسیار زیرک هستی و من بارها به تو گفته ام ای وهابی کلک ! ! ! !
معنی آیه آنی نیست که تو ترجمه کردی تو تفسیر به رای کردی ! ! ! ! !
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

فرعون ، سنگ ، ستارگان ، ماه ، خورشید ، درب ، دیوار و مجسمه و ... اینها همه بت بوده اند و هستند و هیچ ارزشی از دید هیچ دینی نداشته اند و ندارند و نخواند داشت .
تو بر این باور استوار هستی و پدرانت این را در گوش تو خوانده اند که رسول الله بت است و این تفکری کاملا اشتباه و کفر آمیز است در صورتی حرف تو درست می شود که رسول الله را بت بدانی ! ! ! !
یکبار شرف داشته باش و پاسخ بده ! ! !
آیا رسول الله را بت میدانی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟


همه وسیله ای برای تقرب به خداوند متعال می جویند چه وسیله ای بهتر از رسول الله ؟ ؟ ؟ ؟
اگر موجود است نام ببر .

قبلا هم به تو گفته بودم :
نقل قول:
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

حرف دو حالت بیشتر ندارد و از این دو حال خارج نیست :
1-)اگر منظور آیه رسول الله و اولی الامر حقیقی باشد آیه خود می گویید آنها به دنبال وسیله ای برای تقرب به خداوند متعال هستند و وسیله ای هرچه نزدیک تر . دقیقا آیه می فرماید به دنبال نزدیک ترین وسیله برای تقرب به خداوند متعال هستند . دقیقا رسول الله که برای مکارم اخلاق مبعوث گشته این عمل را انجام میدهد وقتی ایشان ای ن عمل را انجام دهند یعنی عمل صحیح و درستی است و هیچگاه رسول الله اشتباه یا حرکتی خلاق حق تعالی انجام نمیدهد من مسلمان چون اطاعت از رسول الله برایم به دستور خداوند متعال برابر با اطاعت از خود خداوند است پس می بینم این عمل را رسول الله انجام میدهد . پس من هم باید انجام بدهم و جز دین است دین . وارث بر حق دین هر کاری که میکند جز دین است و این از همه مهم تر برای تقرب به خداوند متعال است .
حال تو به من بگو کدام وسیله بهتر از رسول الله و وارثان حقیقی دین برای تقرب به خداوند متعال .
از رسول الله کدام مخلوق خداوند بالا تر است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ تو بگو ببینم کی بالا تره ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

2-)اگر منظور تو ( فقط خودت و خودت ) این است که رسول الله و اولی الامر و وارثان حقیقی دین در ردیف مشرکین هستند اول این را برایم مشخص کن آیا تو بر این باور هستی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

از این دو حال خارج نیست تو بر کدام حالت استواری
"

2 روز پيش

علوی به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
بجای شکلک دراوردن درباره سحنان آن روحانی نظر خودت را بگو البته این روحانی حرف دل شما را می زند .

این روحانی دیگر خیال خودش را راحت کرد و گفت قرآن کلام نبی است نه کلام خداوند

تو از دل من خبر داری ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
اگر خبر داری پس علم غیب داری .
بگو ببینم ماشین من چیست ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
اگر حرف دل من این نباشد پس لعنت خدا بر کسی که تهمت میزند .

بحث را به انحراف نبر .
آن روحانی و آن آدم و ... ربطی به مبحث بین من و تو ندارد .
بحث بین من و توست . چرا انقدر زور میزنی آن را به انحراف ببری . "

2 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
" أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)

آیا مردم سنگ و چوب و درخت وماه وستارگان را می خواندند ؟

اگر مردم سنگ و چوب ودرخت و ماه وستارگان را می خواندند وازآنها بت ساخته بودند این بتان چگونه بدنبال وسیله بودند برای تقرب به خداوند ؟
آیا مردم بدنبال خواندن فرعون و امثال او بودند ؟

ولی این هم که نمی شود چون خود فرعون ادعای خدایی داشت

پس سنگ و چوب و درخت و ماه و ستارگان و فرعون نمی تواند آنهایی باشند که مردمان آنهارا می خواندند .
پس آنها چه کسایی بودند که هم به خداوند ایمان داشتند و هم امید به رحمت خداوند داشتند و از عذاب خداوند هم می ترسیدند و به همین خاطر بدنبال وسیله ای بودند که آنهارا به خداوند نزدیک کنند ؟ "

2 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
" أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)


آیا مردم سنگ و چوب و درخت وماه وستارگان را می خواندند ؟

اگر مردم سنگ و چوب ودرخت و ماه وستارگان را می خواندند وازآنها بت ساخته بودند این بتان چگونه بدنبال وسیله بودند برای تقرب به خداوند ؟
آیا مردم بدنبال خواندن فرعون و امثال او بودند ؟

ولی این هم که نمی شود چون خود فرعون ادعای خدایی داشت

پس سنگ و چوب و درخت و ماه و ستارگان و فرعون نمی تواند آنهایی باشند که مردمان آنهارا می خواندند .
پس آنها چه کسایی بودند که هم به خداوند ایمان داشتند و هم امید به رحمت خداوند داشتند و از عذاب خداوند هم می ترسیدند و به همین خاطر بدنبال وسیله ای بودند که آنهارا به خداوند نزدیک کنند ؟ "

2 روز پيش

صبح به سرنگار ترامپ برجام را پاره کرد! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط Freedom1 نوشته شده است نمايش نوشته
از ترامپ و دار و دسته ش هیچی بعید نیست، چه توافق چه جنگ همه چیز ازش برمیاد. اینم یک واقعیته که در آمریکا هم در دور دوم رئیس جمهور مستقر شانس بسیار بیشتری داره و باید فرض کرد باز هم ترامپ هست و باید با فرض باقی موندن ترامپ برنامه ریزی کرد.
https://www.youtube.com/watch?v=jKK3Yk4mrYA "

2 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
بجای شکلک دراوردن درباره سحنان آن روحانی نظر خودت را بگو البته این روحانی حرف دل شما را می زند .

این روحانی دیگر خیال خودش را راحت کرد و گفت قرآن کلام نبی است نه کلام خداوند "

3 روز پيش

کنجکاو1 به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
[/COLOR]أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)

جناب علوی حالا من یک سوال ساده از شما می پرسم .

آیه می گوید آن کسایی را که ایشان می خوانند خود بسوی خداوند وسیله می جویند .

آنها چه کسایی بودند ؟


نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
کنجکاو بحث رو عوض نکن .
در تاپیک انکار شرک پست شماره https://iranclubs.org/forums/showpos...postcount=2320 جوابت داده شده .
شما جواب گوی سوالات باش .
بازهم به بن بست خوردی ؟
من کجا گفتم رسول الله یا اولی الامر ؟

اگر می توانی درست جواب بده منظور آیه چه کسایی هستند ؟ "

3 روز پيش

علوی به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
https://www.youtube.com/watch?v=eju3Xv3bUPc

وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ ﴿۴۵﴾و چون خدا به تنهايى ياد شود دلهاى كسانى كه به آخرت ايمان ندارند منزجر مى‏ گردد و چون كسانى غير از او ياد شوند بناگاه آنان شادمانى مى كنند (۴۵)

چرا از بردن نام الله منزجر می گردند ؟
"

3 روز پيش

علوی به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
این شد جواب
برای اولین بار درست و صحیح پاسخ دادید . از شما بعید بود و بنده به شدت از شما تشکر می کنم که نپیچاندید .

از نظر شما تیر دوم من به سنگ خود قبول می کنم ! ! ! !
خب ما می توانیم در شب آن کار را انجام دهیم بعد از انجام آن کار غسل بر ما واجب میشود . روش غسل در قرآن چگونه است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
نماز خواندن یه به تفکر شما قرآن خواندن نیاز به غسل دارد اگر قبلش ...
روش غسل چگونه است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
نگفتی روش غسل در قرآن چگونه است .
ای وهابی کلک عوض کردن بحث ؟ ؟ ؟ ؟ "

3 روز پيش

علوی به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط عبدالعلی69 نوشته شده است نمايش نوشته

میشه بفرمائید در نماز کجاش تیرش به سنگ خورد

اینکه شما دائم در رفتی ؟
نمونه اش رو بیار
تیرم در توهمش به سنگ خورده .
این بیچاره بیشتر برای برد و باخت بحث می کنه و نمی خواد چیز جدیدی یاد بگیره چون از قدیم تو گوشش خوندن چیز جدید یادگرفتن کار مشرکاست . "

3 روز پيش

علوی به سرنگار سوال بسیار ساده از جناب کنجکاو ( شاید جواب بدهد )!!! پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
[/COLOR]أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)

جناب علوی حالا من یک سوال ساده از شما می پرسم .

آیه می گوید آن کسایی را که ایشان می خوانند خود بسوی خداوند وسیله می جویند .

آنها چه کسایی بودند ؟
کنجکاو بحث رو عوض نکن .
در تاپیک انکار شرک پست شماره https://iranclubs.org/forums/showpos...postcount=2320 جوابت داده شده .
شما جواب گوی سوالات باش .


نقل قول:
نقل قول:
در اصل توسط علوی نوشته شده است نمايش نوشته
معنی آیه این نیست . تفسیر به رای نکن .
قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلَا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلَا تَحْوِيلً
بگو: «کسانی را که غیر از خدا (معبود خود) می‌پندارید، بخوانید! آنها نه می‌توانند مشکلی را از شما برطرف سازند، و نه تغییری در آن ایجاد کنند.»

والا ما می گوییم اشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ
این آیه برای دعا به درگاه خداوند است و می فرمایند آن کسانی که غیر از خدا معبود میگیرید .
منافاتی با توسل ندارد . منافاتی با از رسول الله درخواست دعا کردن ندارد . در آیه نیامده که از اولیا و اوصیا خداوند نخواهید برایتان دعا کنند .
آیه فرموده معبودانی غیر از خداوند اصلی .




أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

حرف دو حالت بیشتر ندارد و از این دو حال خارج نیست :
1-)اگر منظور آیه رسول الله و اولی الامر حقیقی باشد آیه خود می گویید آنها به دنبال وسیله ای برای تقرب به خداوند متعال هستند و وسیله ای هرچه نزدیک تر . دقیقا آیه می فرماید به دنبال نزدیک ترین وسیله برای تقرب به خداوند متعال هستند . دقیقا رسول الله که برای مکارم اخلاق مبعوث گشته این عمل را انجام میدهد وقتی ایشان ای ن عمل را انجام دهند یعنی عمل صحیح و درستی است و هیچگاه رسول الله اشتباه یا حرکتی خلاق حق تعالی انجام نمیدهد من مسلمان چون اطاعت از رسول الله برایم به دستور خداوند متعال برابر با اطاعت از خود خداوند است پس می بینم این عمل را رسول الله انجام میدهد . پس من هم باید انجام بدهم و جز دین است دین . وارث بر حق دین هر کاری که میکند جز دین است و این از همه مهم تر برای تقرب به خداوند متعال است .
حال تو به من بگو کدام وسیله بهتر از رسول الله و وارثان حقیقی دین برای تقرب به خداوند متعال .
از رسول الله کدام مخلوق خداوند بالا تر است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ تو بگو ببینم کی بالا تره ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

2-)اگر منظور تو ( فقط خودت و خودت ) این است که رسول الله و اولی الامر و وارثان حقیقی دین در ردیف مشرکین هستند اول این را برایم مشخص کن آیا تو بر این باور هستی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

از این دو حال خارج نیست تو بر کدام حالت استواری





تو از قرآن خجالت نمی کشی اینگونه معنی می کنی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ

ای اهل ایمان، از خدا بترسید و به سوی او وسیله جویید و در راه او جهاد کنید، باشد که رستگار شوید.

چه وسیله ای بهتر از رسول الله و اولی الامر حقیقی و وراثان دین ؟ ؟ ؟ ؟
وسیله بهتری موجوده نام ببر ! ! ! ! !

"

3 روز پيش

علوی به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلَا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلَا تَحْوِيلًا ﴿۵۶﴾
بگو كسانى را كه به جاى او [معبود خود] پنداشتيد بخوانيد [آنها] نه اختيارى دارند كه از شما دفع زيان كنند و نه [آنكه بلايى را از شما] بگردانند (۵۶)

معنی آیه این نیست . تفسیر به رای نکن .
قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلَا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلَا تَحْوِيلً
بگو: «کسانی را که غیر از خدا (معبود خود) می‌پندارید، بخوانید! آنها نه می‌توانند مشکلی را از شما برطرف سازند، و نه تغییری در آن ایجاد کنند.»

والا ما می گوییم اشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ
این آیه برای دعا به درگاه خداوند است و می فرمایند آن کسانی که غیر از خدا معبود میگیرید .
منافاتی با توسل ندارد . منافاتی با از رسول الله درخواست دعا کردن ندارد . در آیه نیامده که از اولیا و اوصیا خداوند نخواهید برایتان دعا کنند .
آیه فرموده معبودانی غیر از خداوند اصلی .


نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا ﴿۵۷﴾
آن كسانى را كه ايشان مى‏ خوانند [خود] به سوى پروردگارشان تقرب مى ‏جويند [تا بدانند] كدام يك از آنها [به او] نزديكترند و به رحمت وى اميدوارند و از عذابش مى‏ ترسند چرا كه عذاب پروردگارت همواره در خور پرهيز است (۵۷)


آن کسایی را که ایشان می خوانند و آنهارا وسیله قراردادند چه کسایی هستند که خودشان هم بدنبال وسیله هستند برای تقرب جستن به خداوند ؟
أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَىٰ رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ ۚ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا
کسانی را که آنان می‌خوانند، خودشان وسیله‌ای (برای تقرب) به پروردگارشان می‌جویند، وسیله‌ای هر چه نزدیکتر؛ و به رحمت او امیدوارند؛ و از عذاب او می‌ترسند؛ چرا که عذاب پروردگارت، همواره در خور پرهیز و وحشت است!

حرف دو حالت بیشتر ندارد و از این دو حال خارج نیست :
1-)اگر منظور آیه رسول الله و اولی الامر حقیقی باشد آیه خود می گویید آنها به دنبال وسیله ای برای تقرب به خداوند متعال هستند و وسیله ای هرچه نزدیک تر . دقیقا آیه می فرماید به دنبال نزدیک ترین وسیله برای تقرب به خداوند متعال هستند . دقیقا رسول الله که برای مکارم اخلاق مبعوث گشته این عمل را انجام میدهد وقتی ایشان ای ن عمل را انجام دهند یعنی عمل صحیح و درستی است و هیچگاه رسول الله اشتباه یا حرکتی خلاق حق تعالی انجام نمیدهد من مسلمان چون اطاعت از رسول الله برایم به دستور خداوند متعال برابر با اطاعت از خود خداوند است پس می بینم این عمل را رسول الله انجام میدهد . پس من هم باید انجام بدهم و جز دین است دین . وارث بر حق دین هر کاری که میکند جز دین است و این از همه مهم تر برای تقرب به خداوند متعال است .
حال تو به من بگو کدام وسیله بهتر از رسول الله و وارثان حقیقی دین برای تقرب به خداوند متعال .
از رسول الله کدام مخلوق خداوند بالا تر است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ تو بگو ببینم کی بالا تره ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

2-)اگر منظور تو ( فقط خودت و خودت ) این است که رسول الله و اولی الامر و وارثان حقیقی دین در ردیف مشرکین هستند اول این را برایم مشخص کن آیا تو بر این باور هستی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

از این دو حال خارج نیست تو بر کدام حالت استواری




نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ﴿۳۵﴾
اى كسانى كه ايمان آورده‏ ايد از خدا پروا كنيد و به او [توسل و] تقرب جوييد و در راهش جهاد كنيد باشد كه رستگار شويد (۳۵)
تو از قرآن خجالت نمی کشی اینگونه معنی می کنی ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ

ای اهل ایمان، از خدا بترسید و به سوی او وسیله جویید و در راه او جهاد کنید، باشد که رستگار شوید.

چه وسیله ای بهتر از رسول الله و اولی الامر حقیقی و وراثان دین ؟ ؟ ؟ ؟
وسیله بهتری موجوده نام ببر ! ! ! ! ! "

3 روز پيش

علوی به سرنگار انکار شرک پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
در باره این موضوعات قبلا گفتگو شده شما دلایل خودرا گفتید من هم دلایل خودرا گفتم کسایی که بدنبال حقیقت هستند خودشان می توانند تشخیص بدهند کدام دلایل بر طبق آیات قرآن بوده
.
منظورتان کدام دلیلتان است ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ مگر شما دلیل هم می آوری ؟

نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته
به آیه خوبی اشاره کردید تعقل خود بهترین راه است .
اگر مایل باشی به این آیه بپردازیم که کران و لالان که اندیشه نمی کنند چه کسایی هستند .
شما ایراد گرفتی که مسیحیت ارتباطی به من و تو ندارد .
اگر به آیات قرآن توجه کرده باشی خداوند درباره مسیحیت .یهود قوم ابراهیم .نوح و خیلی اقوام دیگر سخن می گوید آیا قوم پیامبر باید بگوید به ما ارتباطی ندارد ؟
خداوند برای پند گرفتن سرگذشتهایی را بیان کردند که همه انسانها پند بگیرند و ترفندهایشیطان آشنا شوند
بگذار برای فهم آیه که اشاره دارد کر و لال هستند که اندیشه نمی کنند گفتگویی داشته باشیم تا مشخص شود منظور خداوند چه کسایی هستند ؟

دوباره برای فهم موضوع از مسیحیت مثالی میزنم

با بعضی از مسیحیان گفتگو داشتم درباره پسر خدابودن عیسی می دانی جواب آنها چه بود ؟
گفتن یعنی خداوند نمی تواند عیسی را پسر خود قرار دهد و فرزندی داشته باشد ؟
خواست خداوند این بوده که یگانه فرزند خودش را برای بخشش گناهان انسانها بفرستت .
یا باوردارند که عیسی به صلیب کشیده شد که کفاره گناهان انسانها باشد .
یا در باره عیسی می گویند :در توصیف از خود چنین می گوید: "تمام اختیارت آسمان و زمین به من داده شده است"
1-)دوست عزیز این حرف بنده را توهین تلقی نکنید و بنده اصلا قصد جسارت ندارم ولی شما چون سابقه ی خیلی خوبی ندارید و زیاد راست نمی گویید این مطلب صحیح نمی باشد چون از کلام شما خارج شده و برای هدف و منظور خاصی گفته شده است و با تمام این اوصاف که نمی شود آن را قبول کرد ما آن را چون شما هستی قبول میکنیم که با یک مسیحی قبلا سخن گفته ای و دروغ نمی گویی .

2-)قرآن کریم فقط برای پند گرفتن و هرچه که پدرانمان کرده اند و ایراد دارد نازل نشده است . این قسمتی که شما می گویی یکی از مسائلی است که قرآن برای آن نازل شده است . ما نمی توانیم فقط همین یک مسئله را در نظر بگیریم و فقط از آن پند بگیریم قرآن دارای دستورات و احکام الهی است آیاتی دارد که قابل فهم نیست متشابهات دارد ، محکمات دارد و ... که ما انسان های عادی نمی توانیم همه ی آن را درک کنیم اگر کسی ادعا دارد می تواند همه ی قرآن را برای بنده توضیح بدهد بسم الله چندین هزار سوال از قرآن دارم بیایید 5 تای آن را جواب بدهد ! ! ! ! ! !

3-)مسیحیت حال با مسیحیت قبل از اسلام بسیار فرق می کند قبل از پیامبر مکرم اسلام با مسیحیت حال بسیار فرق می کند ما در زمان مسیحیت بعد از رسول الله هستیم و من از شما می پرسم آیا مسیحیت حال اسلام است یا دین حضرت محمد ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
هر فردی پیرو حق است و حق جو و جق طلب به دنبال دینی می رود که خداوند آن را رسما دین قرار داده نه دین قبلی آن .

4-)پسر قرار دادن حضرت عیسی برای خداوند با قرار دادن ولی و وارث برای دین بسیار فرق می کند اگر خداوند زادوولد کند یعنی آیه قرآن دروغ است که لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ کسی که این حرف را میرند همان کر و کور است که می گویید .
ولی وارث دین پسر خداوند متعال نیست یکجا به من نشان بده که یک مسلمان گفته باشد رسول الله پسر خداوند است .
دقیقا بخواهم بگویم تو از مثال مسیحیت استفاده می کنی برای زدن مذهب تشیع و غرض ورزی دقیقا حرف تو این است که مسیحیت در کلیسای ایکس فلان کار را می کند و حضرت عیسی را پسر خداوند قرار میدهد و اینان در حرم امام رضا می روند و توسل می کنند پس بسیار شبیه به هم هستند و اصلا نمی خواهی بگویی و بدانی که توسل چیست چون قبلا در گوشت خواندن که توسل قرار دادن شخصی بجای خداوند است و هرکسی توسل می کند مشرک است .


نقل قول:
در اصل توسط کنجکاو1 نوشته شده است نمايش نوشته

ویا قوم پیامبر که فرشتگان را دختران خداوند می دانستند و آنهارا شریکان خداوند می دانستند و آنها نیز می گفتند :اگر خدامی خواست نه ما و نه پدرانمان شرک نمی آوردیم .
قوم پیامبر نیز خواست خداوند را علت بر شرک خود می دانستند

شما بگو آیا کار آنها صحیح و عقلانی بود ؟

نظر شما درباره این سخن که می گفتند ( خواست خداوند )چیست ؟
آیا برگرفته از تفکر است یا نه باورهایی است که از پدرانشان به آنها رسیده و باورش کردند ؟
کلا دو قبیله خزاعه و کنانه بر این باور بوده اند و خداوند آنها را برای این مسئله مورد مذمت قرار داده و دقیقا این حرف بنده را تایید می کند . آنها فکر میکردند که خداوند وقتی در قرآن می گوید ملائکه یعنی آنها مونث هستند .
هیچ انسان عاقلی این را قبول نمی کند که گذاشتن اسم فرشته بر روی دختر کار ششرک آلود و ... است .

چه شخصی آنها را از این تفکر اشتباه بیرون آورده وارث قرآن در آن زمان رسول الله . این حرفتان هم باز تایید حرف من است که دین وارث دارد . "

3 روز پيش


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 12:01PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
Live Feed provided by Forum Live Feed & User Wall v1.2.10 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.