بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > جریان زندۀ تالارها

نکات

چی تو فکرته؟

[140]

نمایش دیوارۀ Freedom1
Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" فعلا موج تورم هم به موج کرونا اضافه شده و باعث شده که مردم کرونا رو فراموش کنن. کرونا روزی ۱۰۰ نفر می‌کشه ولی تورم روزانه چند ده میلیون نفر رو تحت فشار می‌ذاره و اثر بدش خیلی بیشتره. "

2 هفته پيش

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" این مطلب هم ببینین، نتیجه گیریش شاید برای شما جالب باشه:

https://www.alef.ir/news/3990324046.html

من با همه ادعاهای این مطلب موافق نیستم، یک سال دیگه مشخص میشه که این نظرات درست بوده یا نه. "

3 هفته پيش

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.

3 هفته پيش

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" وقتی درباره جان انسانها صحبت می کنین، مثلا درباره کشتارهای جنگ یا خشونت های قومی یا آبله یا سکته و .. در همه اینها شما ناچار به کاربرد آمار هستین، بنابراین کاربرد آمار به معنی کم ارزش کردن جان انسانها نیست. فکر کنم آهنگ «عدد» محسن نامجو رو زیاد گوش کردین.

بین ۶۰ تا ۷۰ درصد جمعیت وقتی مبتلا بشن اون جمیعت به ایمنی گروهی میرسه، دو دلیل برای این موضوع وجود داره که از شرحش می‌گذرم اما اگر شما مثلا ۸۰ درصد بچه های یک شهر رو واکسن بزنین در عمل کل جمعیت ایمن میشن (در مورد بیماری های مسری)
مناطق روستایی چگالی جمعیتشون کمه و فاصله طبیعی مردم از هم زیاده (اگر مسجد و حمام عمومی تعطیل باشه) و اتوبوس و مترو و تاکسی سوار نمیشن خودبخود خطر زیاد تهدیدشون نمیکنه. روستایی که من رفتم با اینکه روزهای تعطیل جمعیت زیادی از شهر به اونجا میرن و روستایی ها هم اکثرا پیر هستن اما تقریبا کرونا دیده نشده.
راهی که شما میگین ایده آله، خیلی خوبه، فقط دست کم باید تا آخر سال قرنطینه باشیم تا واکسن برای مصرف همگانی (شاید) ساخته بشه، تا اون زمان حتی کشورهای پاستوریزه هم بارها و بارها دچار امواج کرونا میشن.

میشه با تلفات کمتر به ایمنی گروهی رسید اونهم راهش همونه که بارها منابعش رو گذاشتم، افراد اگر مراعات کنن طوری که با دوز کم ویروس آلوده بشن به بیماری خفیف مبتلا میشن.
راستی اون سه شهر هم مشخص شد:

https://www.mehrnews.com/news/4949309/ "

3 هفته پيش

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" اگر به فرض آبله ۹۰ درصد سرخپوستان رو کشته باشه (که خیلی بعیده چون در قرن گذشته همه بیماریها با هم نمیتونستن ۹۰ درصد مردم رو بکشن) به این معنی نیست که کرونا هم باید مثلا ۹۰ درصد مردم رو بکشه تا به ایمنی گروهی برسیم. کرونا در این لحظه و در پرونده های بسته شده ۹ درصد آمار مرگ داره و با در نظر گرفتن کل جمعیت مبتلای شناسایی شده در جهان حدود ۵ درصد مرگ و میر داشته و با در نظر گرفتن این واقعیت که حداکثر ده درصد از مبتلایان شناسایی میشن کرونا کمتر از یک درصد مرگ و میر داره.

https://www.asriran.com/fa/news/733395/

وی در ادامه در خصوص میزان ایمنی ایجاد شده در شهرهای مختلف کشور در برابر ویروس کرونا، گفت: به جز سه شهر کشورمان که بیش از ۶۰ درصد مردم آنها ایمنی کسب کرده اند، در سایر مناطق، ایمنی زیر ۲۰ درصد و در مناطق روستایی که 30 درصد جمعیت کشور را تشکیل می دهند، ایمنی زیر 10 درصد است.
----------
ایشون نگفتن که این سه شهر ایمن شده کدوم شهرها هستن ولی مشخصه که بخوایم یا نخوایم آخرش جز همین ایمنی گروهی راهی وجود نداره (دست کم برای ما در ایران) و اگر سه شهر (لابد شهرهایی که بحرانی بودن) به این درجه از ایمنی گروهی رسیدن پس بقیه هم میرسن.

اینهم نظر یه استاد دیگه:

https://www.eghtesadonline.com/%D8%A...A7%D8%B3%D8%AA "

3 هفته پيش

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" تو خبرها اومده بود چهل نفر در یک عروسی کرونا گرفتن، این ویروس علاقه عجیبی به تجمع داره از هر نوع که باشه.
آمار جهانی هم دیگه دایم بالای ۱۰۰ هزار نفره، کشورهایی که دیرتر رسیدن دارن حسابی جبران میکنن و در آمریکا هم که قرار بود آمار کم بشه، ایالت های جدید جای قبلی ها رو گرفتن. این خستگی از مراقبت فقط مال ما نیست، همه خسته شدن. فقط میشه روی این قضیه امیدوار بود که هر نقطه بحرانی برای مدت دو سه ماه بحرانی میمونه و بعد نقاط دیگه درگیر میشن، وگرنه الان باید شهرهای بزرگ ایران خیلی درگیر باشن اما می بینیم شهرهای کوچکتر که قبلا پاستوریزه بودن الان درگیر شدن. شهرداری بوشهر تو تعطیلات عید عملا شهر رو بست و خوب هم مقاومت کرد ولی جمعیت پاستوریزه الان درگیر شدن.
درباره ریسک و محیط ها اینجا توضیح خوبی داده شده:

http://sapiba.com/covid19-79/ "

3 هفته پيش

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" هیچ خبری نیست فقط جمعیت زیادی دیده میشه که نصفشون ماسک دارن، نسبت به دو ماه پیش میشه گفت بیخیال یا خسته شدن و جدی نمیگیرن.
منم الان به یک روستای کهن اومدم که کرونا در این روستا دیده نشده و مردم نسبتا پیرش خیلی رعایت میکنن.

آمار جهانی رو ببینین تقریبا ۷۰ درصد از مبتلایان روزانه از همین هفت هشت کشور هستن. "

Thursday 4 June 2020

Freedom1 به سرنگار ترامپ برجام را پاره کرد! پاسخ داد.
" حتما دست بسته نیستیم و اقتصاد ما می‌تونه درون‌زا هم موفق باشه، مجبور که بشیم بالاخره راه هایی پیدا می‌کنیم. با اینهمه تفاوت هست بین تحریم بودن و نبودن. تفاوت هایی هست که نمیشه نادیده گرفت. "

Monday 1 June 2020

Freedom1 به سرنگار ترامپ برجام را پاره کرد! پاسخ داد.
" آمریکا تا حالا بارها شاهد اعتراضات سیاه پوستان بوده، گذشته از چند و چون ماجرا، این اعتراضات شاید به ضرر ترامپ باشه و باعث شکست ترامپ در انتخابات چند ماه آینده بشه، به خصوص اگر یکی دو ماه طول بکشه.
بایدن اگر پیروز بشه برجام دوباره زنده میشه. "

Saturday 30 May 2020

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" کره جنوبی قرنطینه سخت نکرد، روشش اینجوری بود که تا یک مبتلا پیدا میشد به سرعت می‌گشتن بیینن کجا بوده و با چه کسانی در ارتباط بوده و همه افراد مربوط به اون فرد رو آزمایش و اگه لازم بود قرنطینه میکردن، ولی عملا کسب و کارها رو تعطیل نکرد و مدارس رو به صورت موردی تعطیل میکرد. بیشتر روی کلیسا و هر نوع تجمع افراد تکیه داره که مهار کنه، و مردمش هم خوب رعایت میکنن. دو سه بار هم موج افزایشی داشت اما به سرعت با همین روش مهار کرد.
شما میگی علت کاهش مبتلایان مثلا در نیویورک، مرگ مبتلایان بوده. خود نیویورک ۷ درصد مرگ داشته که بعیده کاهش آمار به خاطر مرگ اینها باشه، از طرفی کسی که بدحال و بستری باشه نمیتونه بیماری رو پخش کنه و کسی که حالش خوبه و علامت دار نیست خیلی بیشتر می‌تونه بیماری رو پخش کنه. نیویورک به نظر من به نوعی ایمنی گروهی نزدیک شده یعنی الان میگن ۳۸۰ هزار مبتلا داشته ولی آمار واقعی خیلی بیشتر از اینه که شناسایی نشدن. چون در هر یک میلیون فقط ۱۰۰ هزار تست انجام شده و بنابراین ۹۰ درصد مردم تست ندادن.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

من در جریان تست کارکنان یک شرکت خصوصی در حوالی تهران شنیدم که حدود ۲۰ درصد مثبت بودن و بیشترشون حتی نمیدونستن کی و کجا مبتلا شدن، تازه اینجور که میگفتن چندان اهل مترو و اتوبوس هم نبودن. البته تست ها خیلی هم دقیق نیستن اما منطقی هست که تو شهر بزرگ افرادی که رفت و آمد دارن بالاخره درصد بالایی مبتلا داشته باشن. "

Saturday 30 May 2020

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" سوئد که وضعیتش بد نیست. مردم خودشون باید رعایت کنن و ماسک بزنن و فاصله دو متری رو نگه دارن وگرنه هیچ جا نمیشه شش ماه قرنطینه باشه. تازه بعد از شش ماه قرنطینه هم شما یک جمعیت اماده کرونایی شدن دارین که با این وضعیت دنیا حتما آلوده میشن.
آمار جهانی این روزها داره رکورد می‌شکنه و به ۱۲۵ هزار در یک روز رسیده، ۴ کشور برزیل، روسیه، هند و پرو جمعا ۵۰ هزار نفر در یک روز! آمریکا هم ۲۴ هزار نفر. دو ماه بعد اینها هم فروکش میکنن و چهار کشور دیگه میان بالا. دو ماه پیش اسپانیا و ایتالیا تو بدترین وضعیت بودن.
شما کره جنوبی رو الگوی خوبی میدونین، کره جنوبی الان قرنطینه ست یا مردم رعایت کردن؟ "

Saturday 30 May 2020

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" کسب و کارها باید راه بیافته چون کسی هزینه و ضرر صاحبان کسب و کارها رو گردن نمیگیره و اقتصاد ما هم الان درونی شده، اما تا جایی که میشه باید فاصله رو حفظ کرد، کاری که باعث تراکم افراد در یک فضای محدود میشه و ضروری نیست نباید انجام داد، بی تعارف باید همه مکان های زیارتی و مساجد و هر جای دیگه ای که منطق تجاری نداره بسته بمونه. چین هم در قرنطینه نیست اما جلوی رشد بیماری رو گرفته، باید یاد بگیریم، کسب و کارها برقرار باشه اما مردم رعایت کنن و تا جایی که میشه فاصله دومتری رو حفظ کنن. اینجوری آمار و شدت ابتلا کنترل میشه و فلج هم نمیشیم.
آمار ایران درست چند روز بعد از شروع ماه رمضان افزایشی شد که اینو میشه به شروع همزمان بعضی کسب و کارها ربط داد و همچنین جهش ابتلا در چند استان که دیرتر دچار شدن، و حتی به روزه گرفتن هم میشه ربط داد که حالا من قصد ندارم درباره ش بگم چون مطمئن نیستم.

در آمار جهانی هم کشورهایی مثل برزیل و روسیه آمار رو به سرعت بالا بردن و کاهشی که کشورهای دیگه داشتن تحت تأثیر جهش این کشورها قرار گرفت و نگذاشت آمار جهانی کاهش پیدا کنه. با این حال آمار فقط دو روز از ۱۰۰ هزار بیشتر شد و کم و بیش در همون حدود باقی موند، اما آمار مرگ برخلاف آمار ابتلا حرکت کرده و کاهشی بوده که نشون میده یک یا چندتا از این حالتها اتفاق افتاده:
- میزان کشندگی ویروس کمتر شده
- توانایی کشورها در تشخیص تعداد بیماران افزایش داشته و قبلا بیمار خیلی بیشتر بوده اما شناسایی نمیشده و بنابراین منحنی ابتلا درست نیست و اون هم در واقع کاهشی بوده.
- آمارها درست هستن و ویروس هم ضعیف نشده اما توانایی درمان بهبود پیدا کرده و روش های مفیدتر شناسایی شده. "

Monday 25 May 2020

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" https://per.euronews.com/2020/05/07/...mmunity-in-may

تاجیکستان هم اولش خوب مراقبت کرد ولی الان درگیر شده، روسیه تا مدتی از ماجرا دور بود اما سه روز دیگه به مقام دوم دنیا میرسه.
کره هم اگر خیلی خودش رو پاستوریزه نگه داره نهایتا درگیر میشه چون این ویروس تو دنیا هست و نمیشه دایم در قرنطینه موند. من بیشتر روش سوئدی رو میپسندم، کم کم بگیرید، همه بگیرید، با بار ویروسی کم بگیرید. "

Thursday 14 May 2020

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
"
نقل قول:
در اصل توسط hooshdaran3 نوشته شده است نمايش نوشته
دیگه کجا تو کشور مونده که اینا باز نکردند؟
استخرها
حالا که ماه رمضانه بعدش ببینیم چی میشه. افراد شناگر هم شکم آوردن و دو ماه باید تلاش کنن تا درست بشه. "

Wednesday 13 May 2020

Freedom1 به سرنگار کرونا پاسخ داد.
" باید دید این جهش دو سه روز گذشته مربوط به کدوم شهرهاست.

این خبر هم ببینید:


http://www.baharnews.ir/news/213770/ "

Wednesday 6 May 2020

Freedom1 سرنگار جدیدی با عنوان آیا شما هم می بینید آنچه را که من میبینم ساخت
" خطیب نماز جمعه تهران همچنین بیان کرد: این گناهانی که روی زمین اتفاق می‌افتد، زمین را می‌لرزاند و این دامن‌های آلوده، این تجاوز حرام، این خوردن به ناحق بیت‌المال، این تصرفات غلطی که در اموال عمومی می‌شود، این دروغ‌ها و اهانت‌ها، این غفلت‌ها و بی‌توجهی‌ها به مردم که بار مسوولان در این زمینه بسیار سنگین است و بی‌توجهی به حال محرومان گناه بزرگی است و این رواج ربا در بانک‌ها و غیره این‌هاست که زمین را می‌لرزاند.

...
وی در ادامه اظهار کرد: بله زمین عوامل طبیعی دارد، اما ریشه آن در عوامل معنوی هم است، در خیلی از کشورها مشکل زلزله را حل کرده‌اند، در کشوری مانند ژاپن مرتب زمین می‌لرزد، اما آسیبی به مردم نمی‌رسد. چرا این تکنولوژی را نمی‌گیریم، اگر نداریم از آن‌ها که در اختیارشان است به هر قیمتی بگیریم بالاخره تکنولوژی دارند که میزان خسارت‌ها را به صفر رسانده‌اند،‌ باید به هر قیمیتی است به دست آوریم ولو به این قیمت باشد که این‌هایی که حقوق چنین و چنان دارند، حقوق کمتر بگیرند، 17 میلیون بشود 12 میلیون و با این پول تکنولوژی را بخریم تا جلوی زلزله را بگیریم.



-------

من در این جملات مشکل سازگاری میبینم

اگر‌ زمین به خاطر گناهان میلرزه، پس آوردن تکنولوژی برای مقابله با زلزله، عقلا هم اشتباهه و هم نوعی گناه.
اشتباهه چون خشم الهی در قالب لرزش زمین، چیزی نیست که با تکنولوژی مهار بشه و چنین نگاهی نوعی شرک محسوب میشه بنابراین گناه هم هست.
آوردن تکنولوژی برای کاهش عوارض و خطر زلزله فقط در حالتی قابل قبوله که زلزله رو یک رویداد صرفا طبیعی بدونیم که هیچ ارتباطی با گناهان یا آزمایش الهی نداره. حتی حق نداریم که زلزله رو گاهی ناشی از گناهان (یا آزمایش الهی) و گاهی ناشی از طبیعت بدونیم، چون مرگ و میر و رنج و سختی دیدن انسان ها نمیتونه گاهی با تصمیم خدا باشه و گاهی همینجوری الکی بر اثر فعل و انفعال طبیعت. برای همین هم سخنران محترم میگن زلزله یک وجه طبیعی داره اما وجه معنوی هم داره، و نمیگن گاهی، بلکه از کلام پیداست که وجه معنوی هم همیشه هست. "

Sunday 14 January 2018


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 06:25PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
Live Feed provided by Forum Live Feed & User Wall v1.2.10 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.